Сообщений в теме: 335

[Огненный ангел]

Очень хорошо, что ты это признаёшь.

[Кактус]

Очень хорошо, что ты это признаёшь.

А я это когда-то отрицал?

А ты удивлялся Яниному (и не только) мнению об Энцо в противовес мне или вполне искренне?

[Огненный ангел]

Вообще-то я не удивлялся, а поддерживал Маречкино представление о настоящем Энцо.

Я не считаю этот персонаж образцом благородства, но понимаю, что побудило его вести себя в определённых ситуациях так, а не иначе - элементарное суждение о людях по себе. И вообще в "Джоконде" все персонажи так или иначе стоят друг друга, особенно мужики. В "Джоконде" в той или иной мере все - жертвы, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.

[Роман]

Ой, не говори, Кактус. Этот Энцо редкостная сволочь.

А вот проснуцца Ангелуша с Ромой и будут нам доказывать, что просто он душой чистый и обидели его злые люди в злом мире. А он этот... идеалист, во!

Да как же можно! Чистый, светлый и обиженный злыми людьми там исключительно Барнаба!

[Огненный ангел]

И слепую и немощную Джокондину маму утопил тоже из чистого человеколюбия.

[Роман]

И слепую и немощную Джокондину маму утопил тоже из чистого человеколюбия.

Ну конечно - чтоб не мучилась!

[Sydney]

И слепую и немощную Джокондину маму утопил тоже из чистого человеколюбия.

Ну конечно - чтоб не мучилась!

Мне все же кажется (вроде я уже даже говорил про это тут), что он ее не топил. А просто решил испоганить Джоконде последние минут жизни, наврав ей очень страшное.

[Огненный ангел]

Ну да, а сама Слепая сидит в это время в сырости и сохранности где-нибудь в в тюремной камере в подвале Ка д'Оро.

[Sarastro]

Яна, а у Вас есть ссылки на эту запись? У меня с Басти Джоконда только студийная с Марио дель Монако, а хочется очень и эту послушать

В филиале Шары ссылки лежат.

Ой, а что там в конце такое? В самом-самом. Бастик говорит свою последнюю фразу, и после этого там какой-то странный звук.

[Sydney]

Ой, а что там в конце такое? В самом-самом. Бастик говорит свою последнюю фразу, и после этого там какой-то странный звук.

ОБСУЖДАЛИ же уже...

[Abigal]

Проведя сегодня четыре с половиной часа в пробках, успела хорошенько заслушать обе Джоконды с Бастей. Все-таки студийная мне нравится больше, - Поджи ну совсем не Энцо. Хотя отдельно взятая ария cielo e mar ему вполне удалась
Но все же при всех его недостатках, Энцо не нытик и не истерик и то, что хорошо в роли, к примеру, Феррандо в Фаворитке, для Энцо не годится.

А Дзаня пел когда-нибудь Барнабу? В оперной базе таких сведений нет, но ведь наверняка пел. Вот кого было бы очень интересно представить в этой роли. Такой Барнаба с повышенным чувством ответственности..

[Кактус]

А Дзаня пел когда-нибудь Барнабу? В оперной базе таких сведений нет, но ведь наверняка пел. Вот кого было бы очень интересно представить в этой роли. Такой Барнаба с повышенным чувством ответственности..

Эх, не сыпьте соль.. сам ищу уже несколько лет. Если и пел когда, то пока даже упоминания не выползало на свет. Надеюсь дальше.
У него.. очень своеобразные редиски всегда получаются.

[Медора]

Добрый день! Можно к вам?

"Джоконда" - одна из моих любимых опер. Собственно, с неё началась моя любовь к оперному искусству вообще.Если интересно, то могу написать об этом подробнее.

Но сейчас вот о чём думаю: интересно, есть ли запись "Джоконды" на русском языке?


А ещё интересует такой факт. Насколько мне известно, где-то в 50-60 гг. опера была поставлена в Малом оперном театре (ныне Михайловском). Может, кому-нибудь что-то известно об этой постановке?

[Роман]

А ещё интересует такой факт. Насколько мне известно, где-то в 50-60 гг. опера была поставлена в Малом оперном театре (ныне Михайловском). Может, кому-нибудь что-то известно об этой постановке?

Увы, нет, и даже в музее театра я ничего на эту тему не встречал. А сегодня как раз задумался - почему эта опера у нас нигде не идет - ни в Городе, ни даже в деревне? Естественно, в оригинале...
В общем, посмотрел третье по счету кино, из Лисеу. Войт, Марджисон, Подлещ, Фьорилло, Коломбара, Гуэльфи. Каллегари за главного. Постановка Пицци, в целом та же самая, что и в Вероне, только там она была приспособлена для открытого пространства, а здесь - на нормальной сцене. Примерно то же у него было со Стюардессой в Скале и в Мачерате.
Самое главное - наконец-то оперу спели в абсолютно полном виде, то есть без традиционной маленькой, но очень неприятной кюпюры в стретте второго финала Tu sei tradito, un infame, un crudel.
Постановка очень красивая, очень богатая, традиционная и хренолиновая, омрачил ее только один момент - почти голая балерина в балете часов. В Вероне балерина была вполне одета, насколько я помню... Но народу понравилось, после балета хлопали гораздо громче и дольше, чем после "Суичидио"... Правда, там еще и балерун фуэте крутил...
Исполнение, конечно, любители древностей разнесли бы полностью, но мне в общем и целом понравилось, даже неправильный Гуэльфи раздражения не вызвал. У тенора Марджисона в первом действии верхи звучали немного натужно, потом лучше. Но вид этого тенора озадачил, хотя наши нелюбительницы теноров вообще и Энцо в частности это оценили бы: с виду типичный бандит, этакий качок, еще и лысый к тому же. На героя-любовника ну никак не тянет!
Девушки обе очень большие (хотя не скажу, что особо привлекательные), громкие. Вот баса Коломбару было почему-то плоховато слышно.
ЗЫ: Только что заметил: в веронском кине того же года Элизабетта Фьорилло пела Чеку, а здесь - Лауру. А Коломбара в обоих кинах в одной партии.

[Winnie Pooh]

Я впервые услышал "Джоконду" по радио, причем на русском языке и с русскими солмистами... Долго слушал, не зная, что это, но совершенно завороженный этой музыкой... Кто пел - не помню... но запись должна быть! Была ли она просто радийная или какая-то театральная, тоже не знаю... Скорее радийная - в Москве на радио в 50 - 70 е ставилось множество опер, в основном, естественно, не из репертуара ведущих театров, хотя основные солисты бывали и театральные, но хор, оркестр и вторые партии силами коллективов радиокомитета.

[Роман]

В принципе вполне логично, что ее в советское время должны были исполнять - сюжет очень уж подходящий, есть и жестокие аристократы, и угнетенные массы трудящихся...

[Роман]

Да, еще по ходу просмотра у меня возник вот такой вопрос по поводу хронологии данной оперы: в первом действии идет карнавал, во втором Барнаба заявляет, что завтра будет пост на радость рыбакам, и как раз на следующий день Альвизе устраивает у себя пышный прием с танцами и голыми балеринами. Это вообще нормально для тогдашней Венеции?

[Борис]

Я впервые услышал "Джоконду" по радио, причем на русском языке и с русскими солмистами... Долго слушал, не зная, что это, но совершенно завороженный этой музыкой... Кто пел - не помню... но запись должна быть! Была ли она просто радийная или какая-то театральная, тоже не знаю... Скорее радийная - в Москве на радио в 50 - 70 е ставилось множество опер, в основном, естественно, не из репертуара ведущих театров, хотя основные солисты бывали и театральные, но хор, оркестр и вторые партии силами коллективов радиокомитета.

Ага. Например, "Итальянка" и "Золушка" с Зарой Александровной.

[Медора]

Да, еще по ходу просмотра у меня возник вот такой вопрос по поводу хронологии данной оперы: в первом действии идет карнавал, во втором Барнаба заявляет, что завтра будет пост на радость рыбакам, и как раз на следующий день Альвизе устраивает у себя пышный прием с танцами и голыми балеринами. Это вообще нормально для тогдашней Венеции?

Альвизе устроил танцы с вполне конкретным расчётом: «Веселье, смех и шум и звон несётся пусть из зала – не будет слышен смерти стон в звенящем блеске бала». Понятно – смертный стон Лауры.
А остальное его мало волнует. Кто против него предпримет репрессии?

Сообщение отредактировал Медора: 05 Февраль 2011 - 22:35

[Роман]

Альвизе устроил танцы с вполне конкретным расчётом: «Веселье, смех и шум и звон несётся пусть из зала – не будет слышен смерти стон в звенящем блеске бала». Понятно – смертный стон Лауры.

Цель-то понятна, но как такое вообще можно было устроить в первые дни Великого поста? В это время даже все театры в Италии закрывались.

А остальное его мало волнует. Кто против него предпримет репрессии?

Из смертных - никто, но что-то сомнительно, чтобы и сам он, и все его гости были такими вольнодумцами...

[Медора]

Тут не столько вольнодумство, сколько желание жить по собственным законам. А гости... Как такой персоне отказать?

Сообщение отредактировал Медора: 05 Февраль 2011 - 22:44

[Роман]

Разве что... Но все равно странно, мне это кажется скорее недоработкой Бойто.

[Медора]

Не думаю, что в те времена все были такие уж поголовно набожные. Там, кажется, в 17 веке действие происходит? Конечно, такого разгула страстей, как в так называемое Возрождение, уже не было, но всё же, всё же…

Сообщение отредактировал Медора: 06 Февраль 2011 - 11:48

[Naty]

Разве что... Но все равно странно, мне это кажется скорее недоработкой Бойто.

Рома, 17-ый век - это вообще "мама не горюй"! Раздрай, аристократы с личными бандами в Ломбардии... Кроме того, Венецианская республика была скорее светским государством, там во времена контрореформы не было преследований за ересь, чего уж там пожратушки с голыми тетками... Ну и потом это правило "что позволено Юпитеру, не позволено быку" очень хорошо применялось.

[Роман]

Ладно, убедили!