Сообщений в теме: 54771

[Sydney]

Слушаю свеженький "Сераль" (из нашего ФИЛИАЛА). Блондхен Осмина воспитывает. Очень нравится! Причем всё. Живо так, стильно, очень приятно. Вот почему Моцарта сейчас умеют петь, Россини вроде тоже, с Доницетти уже все не так солнечно, а с Верди еще хуже? А про веризм я вообще молчу. Осмин шикарный:-)) Ух, ну и бегемотина (голос).

[Loreley]

Из нашего ФИЛИАЛА

Представила себе гостей и новичков форума, бьющихся о монитор и в филиал не попадающих.

[Arashi]

Вот почему Моцарта сейчас умеют петь, Россини вроде тоже, с Доницетти уже все не так солнечно, а с Верди еще хуже? А про веризм я вообще молчу.

+1000. Тоже недоумеваю. Хотя не знаю, как веризм, но Пуччини более-менее умеют петь.

[Sydney]

Из нашего ФИЛИАЛА

Представила себе гостей и новичков форума, бьющихся о монитор и в филиал не попадающих.

ЛС на такие случаи есть.

[Sydney]

Вот почему Моцарта сейчас умеют петь, Россини вроде тоже, с Доницетти уже все не так солнечно, а с Верди еще хуже? А про веризм я вообще молчу.

+1000. Тоже недоумеваю. Хотя не знаю, как веризм, но Пуччини более-менее умеют петь.

Дайте послушать кусочек! Не верю!

[Arashi]

Хм, Вам какой? И какое время считать "сейчас"? Девяностые - уже "не сейчас"?

[provansal]

Представила себе гостей и новичков форума, бьющихся о монитор и в филиал не попадающих.

А чего биться? Зарегистрироваться смогли, значит писать умеют

[Sydney]

Хм, Вам какой? И какое время считать "сейчас"? Девяностые - уже "не сейчас"?

Мне на ваш вкус:-) Желательно с баритоном.
Девяностые - конечно не сейчас. 2010 год на дворе. 1990-й год ДВАДЦАТЬ лет назад был. В 90-е годы даже в Большом театре изредка можно было какие-то спектакли слушать. Сейчас - это вот на той неделе, ну, может, в прошлом году в самом крайнем случае.

[Grace Pool]

Вот почему Моцарта сейчас умеют петь, Россини вроде тоже, с Доницетти уже все не так солнечно, а с Верди еще хуже? А про веризм я вообще молчу.

+1000. Тоже недоумеваю. Хотя не знаю, как веризм, но Пуччини более-менее умеют петь.

А чем больше нужен голос, тем хуже обстановочка. Их почему-то разучились делать Почему - загадка века...

[Arashi]

Мне на ваш вкус:-) Желательно с баритоном.
Девяностые - конечно не сейчас. 2010 год на дворе. 1990-й год ДВАДЦАТЬ лет назад был. В 90-е годы даже в Большом театре изредка можно было какие-то спектакли слушать. Сейчас - это вот на той неделе, ну, может, в прошлом году в самом крайнем случае.

С баритонами сложнее, но вот в 2008 году Рамон Варгас очень неплохо спел в МЕТ Рудольфа. :-) И даже в Большом недавно давали очень приличную "Богему", я не шучу. А если на прошлой неделе... ну, вчерашняя "Тоска" вполне слушабельная, за исключением Скарпии. А оркестр так вообще очень хорош.

[Sydney]

ну, вчерашняя "Тоска" вполне слушабельная, за исключением Скарпии.

"Тосок" без Скарпии слушать нельзя ни при каких условиях.

[Arashi]

Ну, он там есть... В принципе не криминал. Со второго акта лучше стало, распелся, что ли. Но мне всё равно не понравился, слишком уж злобный. Но интепретация такая возможна, не спорю.

[Кактус]

ну, вчерашняя "Тоска" вполне слушабельная, за исключением Скарпии.

"Тосок" без Скарпии слушать нельзя ни при каких условиях.

плюс все, что есть!

Собстно, я с Сидни всеми лапами согласен - хорошего Пуччини я сейчас не слышу. Причем ни у каких голосов. С бариитонами совсем швах , с остальными, в общем, тоже. Ну или я не слышал тех записей, где "хорошо".

[Sasha E. Zhur]

Интересный разговор. Но хоцца хоть бы каких-то ориентиров-критериев: кто поёт (пел) веризм (и Пуччини) так, как надо? Скажем, моя любимая Тоска , или лучше одна из любимых, (Караян-Прайс-Пиппо...) - она есть настоящий Пуччини или нет?
Бьёрлинговский Турриду - это веризьм?

[Кролик]

ну, вчерашняя "Тоска" вполне слушабельная, за исключением Скарпии.

"Тосок" без Скарпии слушать нельзя ни при каких условиях.

плюс все, что есть!

Собстно, я с Сидни всеми лапами согласен - хорошего Пуччини я сейчас не слышу. Причем ни у каких голосов. С бариитонами совсем швах , с остальными, в общем, тоже. Ну или я не слышал тех записей, где "хорошо".

С этим даже я согласен Хотя, по мне так, и теноров сейчас нет таких, чтобы пели Верди и веризм, как надо. Есть пара-тройка замученных тяжелой неволей, которые загнали голос в затылок и думают, что от этого стали драмтенорами. А остальные все взаимозаменяемые и неопознаваемые Как страшно жить

Как раз только что посмотрел Турандот с Гулегиной и Берти. Смотреть было ОЧЕНЬ красиво. Но лучше бы без звука.
Единсвенный, кто мне понравился - Зубин Мета.

[Arashi]

Как раз только что посмотрел Турандот с Гулегиной и Берти. Смотреть было ОЧЕНЬ красиво. Но лучше бы без звука.
Единсвенный, кто мне понравился - Зубин Мета.

Аналогично. Ну, мне ещё Люшечка с Тимуром более-менее.

[Sasha E. Zhur]

И всё же...Что там с веризмом-то?

[Arashi]

Ну, все критики сходятся во мнении, что, например, Магда Оливеро пела веризм как надо. Веризм - но не совсем Пуччини. А Пуччини хорошо пели те же, кто и Верди хорошо пел.

[Abigal]

Хм, Вам какой? И какое время считать "сейчас"? Девяностые - уже "не сейчас"?

Мне на ваш вкус:-) Желательно с баритоном.
Девяностые - конечно не сейчас. 2010 год на дворе. 1990-й год ДВАДЦАТЬ лет назад был. В 90-е годы даже в Большом театре изредка можно было какие-то спектакли слушать. Сейчас - это вот на той неделе, ну, может, в прошлом году в самом крайнем случае.

Из совсем современных баритонов, поющих Верди, мне как-то запал в душу некий Боаз Даниель, кажется, он израильтянин. Слышала его в отрывках из Дона Карлоса, целиком в Эрнани и в виде Паоло видела в Симоне с Хэмпсоном. И думала - лучше бы именно он пел Симона..только физиономия у него там уж больно хитрая, но может это по роли надо было...

[Леонора]

"Из совсем современных баритонов, поющих Верди", мне запал Амброджо Маэстри
И Джованни Меони, кажется, тоже очень даже.

[Sasha E. Zhur]

Ну, все критики сходятся во мнении, что, например, Магда Оливеро пела веризм как надо. Веризм - но не совсем Пуччини. А Пуччини хорошо пели те же, кто и Верди хорошо пел.

Ага...Ну теперь всё понятно. Оливеро безусловно хороша в Адриенне Лекуврер. Но странно...Я её почти не воспринимаю. И почему её практически не записывали? В студии одна Федора - это почти ничего.

[Arashi]

В студии она ещё пела Тоску и в начале карьеры - Лю в "Турандот".

[Роман]

"Из совсем современных баритонов, поющих Верди", мне запал Амброджо Маэстри
И Джованни Меони, кажется, тоже очень даже.

Ой, а я его только что смотрел...

[Кактус]

Ну, все критики сходятся во мнении, что, например, Магда Оливеро пела веризм как надо. Веризм - но не совсем Пуччини. А Пуччини хорошо пели те же, кто и Верди хорошо пел.

гм... не согласен. Верди слишком объемен. И не факт, что хорошо спевший "Эрнани" или "Дон Карлоса" хорошо споет Пуччини. Вообще, это скорее "общая" специализация стариков и "чуть позже". С таким же успехом они пели Россини или Доницетти, потому что просто все пели, ну а у нынешних певцов специализация порой очень узкая (кстати, следуя этой логике, Пуччини щас вобще некому петь ).
Тут слишком много примеров, оно, конечно, можно и продолжить.

Саш, твоя "Тоска" - да, это веризм. Это Пуччини. Тут ведь еще вот какое дело: ту же "Тоску" можно спеть как Бог на душу положит, но создать такой психологический напряг, что позабудешь о вокале совсем. Но само пение это не улучшит. И вот исходя из вокальных данных, возможностях и их проявлении я думаю, что Пуччини щас петь некому (как и веризм, как и Верди, собстно).

Абигайль, Леонора, а вот эти ваши симпатишшные новые голоса - они что хорошего спели из Верди-Пуччини-веристов, что послушать?

ЗЫ: Боаза Даниэля я слушал (Сидни его хвалил как-то), но мне не пошел. Неплохо, но для меня сероват и незаметен. Впрочем, может, его надо больше слушать-смотреть. Типа как на безрыбье...

[Кактус]

С этим даже я согласен Хотя, по мне так, и теноров сейчас нет таких, чтобы пели Верди и веризм, как надо. А остальные все взаимозаменяемые и неопознаваемые Как страшно жить

Таки да. И я даже не уверен, что с сопранами дело обстомит лучше, чем с тенорами.

Теоретически, может, азиаты количеством нарастят себе со временем качество, но пока что-то не похоже. Уж больно одинаковые.