Сообщений в теме: 4322

[wryrye]

Гобби-Каллас-ДиСтефано. И Пармский, конечно!
В Филакуриди-Панераи-Поббе страшно бесит тенор.

Для хорошего настроения можно иногда послушать Бал на немецком.

[Басов]

Бал-маскарад. Жан Пирс, Леонард Уоррен, Даниза Илич, Маргарет Аршай, Пьеретта Аларие, Джакомо Ваги. Лоренцо Альвари. Дир. Д.Антониелли. 1947. Мет.
Тосканиневский (Может за счет того, что первый Бал и на виниле. На cd похуже воспринимается. Но как там басы вступают, когда Амелия маску снимает!!)
Эти основные, но слушаю и другие.

[Борис]

Бал-маскарад. Жан Пирс, Леонард Уоррен, Даниза Илич, Маргарет Аршай, Пьеретта Аларие, Джакомо Ваги. Лоренцо Альвари. Дир. Д.Антониелли. 1947. Мет.
Тосканиневский (Может за счет того, что первый Бал и на виниле. На cd похуже воспринимается. Но как там басы вступают, когда Амелия маску снимает!!)
Эти основные, но слушаю и другие.

Согласен. Добавил бы еще запись арии Eri tu в исполнении Георга Отса. И тоже на виниле.

[la belle Tatiana]

Les vepres Siciliennes

Guy de Monfort: Neilson Taylor
Le Sire de Béthune: Stafford Dean
Le Comte de Vaudemont: Neil Howlett
Henri: Jean Bonhomme
Jean de Procida: Ayhan Baran
La Duchesse Hélène: Jacqueline Brumaire
Ninetta: Pamela Bowden
Daniéli: Bernard Dickerson
Thibault: Gerald English
Robert: Michael Rippon
Mainfroid: Nigel Rogers

BBC Concert Orchestra
Mario Rossi
Ballet music conducted by Lawrence Ashley

Торкнуло нипадеццки! Слушаю сегодня уже в третий раз. Нравятся все, но больше всех Монфор. Какая музыкальность и какой артистизм! Прекрасный голос и прекрасный вокал! Никогда раньше не слышала о Тэйлоре. Но теперь буду искать его записи. Слушаю In braccio alle dovizie (не знаю, как это по-рюсскки…). Он поет «O mon fils!», а я плачу… А какой дуэт с Анри! Mentre contemplo quel volto amato, Ah figlio invano – аххх! Кантилена прямо виолончельная! Чудо какое-то!
Анри тоже очень выразительный - красивый голос и очень подходит к этой партии. Прекрасные верха. Оба дуэта с Еленой так хороши – я просто заслушалась. Елена просто чудесная, только очень французский голос, на мой взгляд. Но прекрасно спела In alto mare и Merce, очень стильно. Замечательный Прочида тембром напомнил мне Сьепи, немного тремолировал, правда.
Но лучше всех дирижер Росси. Великолепно, просто великолепно! Мое предубеждение против Верди на французском рассеялось: только в этой записи я расслышала, как чудесно ложится музыка на французский текст. Настоящая большая опера, только по-итальянски порывистая и искренняя. Отличные ансамбли, хор и оркестр выше всяческих похвал. Даже балет я слушаю уже третий раз, а обычно я его прокручиваю… Что со мной? Может, я заболела? Правда там машет другой дирижер, но тоже чудесно. Запись прекрасная. Спасибо Ангелу!

[Роман]

Торкнуло нипадеццки! Слушаю сегодня уже в третий раз. Нравятся все, но больше всех Монфор. Какая музыкальность и какой артистизм! Прекрасный голос и прекрасный вокал! Никогда раньше не слышала о Тэйлоре. Но теперь буду искать его записи.

Вряд ли что-то найдете - никогда о нем ничего не слышал...

Слушаю In braccio alle dovizie (не знаю, как это по-рюсскки…).

а я думал, что он по-хранцузски поет...

Анри тоже очень выразительный - красивый голос и очень подходит к этой партии. Прекрасные верха.

Добрый человек - и очень подходит к такой партии?

Оба дуэта с Еленой так хороши – я просто заслушалась. Елена просто чудесная, только очень французский голос, на мой взгляд.

По-моему, для гранд-оперЫ это как раз достоинство!

Мое предубеждение против Верди на французском рассеялось: только в этой записи я расслышала, как чудесно ложится музыка на французский текст.

Верди же на этот текст ее и писал! А итальянский перевод там как раз очень кривой...
Теперь еще оригинального КарлОса послушайте непременно!

[la belle Tatiana]

Торкнуло нипадеццки! Слушаю сегодня уже в третий раз. Нравятся все, но больше всех Монфор. Какая музыкальность и какой артистизм! Прекрасный голос и прекрасный вокал! Никогда раньше не слышала о Тэйлоре. Но теперь буду искать его записи.

Вряд ли что-то найдете - никогда о нем ничего не слышал...

Как жаль!

Слушаю In braccio alle dovizie (не знаю, как это по-рюсскки…).

а я думал, что он по-хранцузски поет...

В смысле, не знаю, что он поет по-хранцузски - привыкла к итальянскому тексту


Верди же на этот текст ее и писал! А итальянский перевод там как раз очень кривой...
Теперь еще оригинального КарлОса послушайте непременно!

А какого? Их не так много, по-моему

[Роман]

Аудио - из той же серии BBC, плюс DVD из Вены - там состав интереснее, хотя постановка специфическая.

[la belle Tatiana]

Пыталась слушать с Аланьей и Хэмпсоном. Но Хэмпсона не выношу, поэтому ...

[la belle Tatiana]

Аудио - из той же серии BBC, плюс DVD из Вены - там состав интереснее, хотя постановка специфическая.

Мамо! Почитала отзывы о специфической постановке и испугалась. Я люблю красивые голоса и хорошее пение. Только Варгас на всего Карлоса - как-то маловато...

[Роман]

Аудио - из той же серии BBC, плюс DVD из Вены - там состав интереснее, хотя постановка специфическая.

Мамо! Почитала отзывы о специфической постановке и испугалась. Я люблю красивые голоса и хорошее пение. Только Варгас на всего Карлоса - как-то маловато...

Да там не только Варгас, там и Майлз хороший, и Тамар ничего... Сковхус, конечно, на любителя.
А с Аланьей и Хэмпсоном вообще не парижская редакция на самом деле, там собственная редакция Паппано.

[la belle Tatiana]

Да там не только Варгас, там и Майлз хороший, и Тамар ничего... Сковхус, конечно, на любителя.
А с Аланьей и Хэмпсоном вообще не парижская редакция на самом деле, там собственная редакция Паппано.

Ааа, понятно. Спасибо, будем посмотреть!

[Поросёнок]

Jean de Procida: Ayhan Baran

Роцтвеник нашей Овечки?

[la belle Tatiana]

Jean de Procida: Ayhan Baran

Роцтвеник нашей Овечки?

Мне стало интересно, как это читается: Аухан Баран (ничего личного!)? Индус? Или турок?

[Борис]

Jean de Procida: Ayhan Baran

Роцтвеник нашей Овечки?

Мне стало интересно, как это читается: Аухан Баран (ничего личного!)? Индус? Или турок?

Айхан. Явный турок.

[la belle Tatiana]

Jean de Procida: Ayhan Baran

Роцтвеник нашей Овечки?

Мне стало интересно, как это читается: Аухан Баран (ничего личного!)? Индус? Или турок?

Айхан. Явный турок.

Спасибо!

[provansal]

А разве в Турции нет баранов?

[Огненный ангел]

А разве в Турции нет баранов?

Я там аж целый баран-клуб видел!

[Kriemhild]

Спасибо Кактусу! - я прониклась «Эрнани», и вот он, плод моих родильных мук.
Сначала личное. Музыка, конечно, шедевральна; и у тенора, и у баритона, и у баса есть по сразившей меня арии; пробившее чуть не до слёз вступление к третьему акту; дуэты, терцеты и прочие ансамбли, на любой вкус – проникновенно-лирические, торжественно-патриотические… Одно забавляло – «ум-па-па, ум-па-па» перед началом арии – что все слушатели поняли, это ария началась…
По исполнителям, которые меня познакомили с этой оперой: вокально потрясающи все, а вот актёрски вышло довольно-таки неровно. Раймонди-Сильва – прямое попадание: он просто сошёл с портрета работы Веласкеса. Ни одна музыкальная пауза не была у него незаполненной, а каждая его фраза была продумана и прочувствована (например, как он произносит фразу, что пилигрим попросил приюта во имя Господне – тихий, проникновенный, какой-то убеждённый финал фразы. Сильва глубоко верующий человек, чувствуется по одной этой интонации). Постановка очень статичная, но как Сильва стоял на одном месте – взять хотя бы его первую арию!..
Раймонди прекрасен, вот и всё. И его Сильва прекрасен тоже.
Паваротти-Эрнани… Моё отношение к нему постепенно улучшалось от начала к концу. В начале стоит столбом тенор и необыкновенно поёт, и видно, как ему приятно петь; когда заулыбался – взял своим обаянием; со второго акта (когда он пилигримом заявился к Сильве, кажется, это второй акт) заметно разыгрался, а своей шикарной арией в конце акта так и вообще потряс. Дальше всё было вполне хорошо, хотя к финалу он несколько потух, а вот умер Эрнани прекрасно – действительно, по-настоящему умер. Он был вторым моим потрясением в спектакле.
Что касается Милнзова дона Карлоса, то, откровенно сказать, король из него, как из меня архиепископ. То ли фактура его подвела, то ли просто по-актёрски получилось не очень, но, так или иначе, результат был неутешителен. Пел замечательно, хотя его голос звучал как-то… грубовато, что ли. Некоторым даже диссонансом. Честно сказать, я виню в этом непродуманность образа, именно актёрскую. Когда Карлос начинает рыскать по замку в поисках бандита (рыскает-то он, без вопросов, хорошо и органично) и кидаться на Сильву, а Сильва произносит только «Синьор…» – тот ещё эпизод. Возникает вопрос: ну, и кто тут больше похож на короля?
Однако хуже всех была Эльвира. Справедливости ради, её одевали в ужасные костюмы – зелёное платьице на фоне красной занавески, а уж в финале – какой-то наряд горничной, и даже наколка на голове. Внешность, конечно, тоже не совсем Эльвирина, но мешало как раз не это; в начале спектакля она напоминала мавританскую принцессу, и никакого диссонанса не было, а пела она великолепно. Но дальше становилось всё скучнее и скучнее – играла она как бревно! Не стоила эта Эльвира трёх таких мужчин.
Что касается самой постановки, то её не было как таковой. Хор толпился на сцене, исполнители главных ролей работали по мере сил и таланта, а оформление всего этого было… таким масштабным и смазанным. Однако у этого есть неоспоримое достоинство – ничто не мешало петь шикарным исполнителям. Ну, лично мне мешали постоянные зрительские овации, хотя я их вполне понимаю, даже присоединялась к ним.
Теперь я хочу немного порассуждать о высоком, а именно, о смысле всего этого действа. Об идее, так сказать, о композиции и всём таком. Но сначала о несообразностях.
Оправдать, вообще говоря, можно абсолютно всё. Поведение главных героев, неожиданные повороты сюжета и несвоевременные появления. Почему Карлос простил заговорщиков, почему Эльвира шла к алтарю с Сильвой, почему Эрнани послушно закололся, хотя ему очень хотелось жить, и почему Эрнани не вылез из тайника, когда Эльвиру уводили. И так далее. Оправдать железно. Но это уже зависит от режиссёра и от исполнителей. Что касается данного спектакля, то почему Карлос всех простил, я не поняла, а вот Сильву я понимаю целиком и полностью, Эрнани – как бы это сказать, частично, Эльвира – один большой вопросительный знак.
На самом деле совсем уж бредовых поворотов здесь нет, особенно если сравнивать с «Трубадуром» и «Силой судьбы». Здесь просто особое мышление.
Главной движущей силой является здесь не любовь, которой, казалось бы, обуреваемы все главные герои, а, напротив, ненависть и жажда мести. Ну и, конечно, честь. В этой опере никому, никому не дают любить спокойно. И сама любовь существует как бы в отрыве от Эльвиры. Показателен момент во втором акте, когда Эльвира неожиданно входит, Сильва идёт к ней, но люди короля его хватают на полдороге. Как ни странно, именно в линии Сильвы любовь играет заметную роль; и, конечно, в линии Эрнани. Но и там на первом месте стоят обязательства перед страной, перед тенью отца, перед славой предков и т.д. Сильва отказывается от Эльвиры в пользу короля, чтобы сдержать слово, Дон Карлос отказывается от неё в пользу тенора, а сам Эрнани отказывается от неё в пользу смерти и в пользу своей чести. То есть для всех действующих лиц, что называется, есть вещи поважнее. Пожалуй, одна Эльвира больше ни о чём не думает; ну, в конце концов, у неё мозгов как у бабочки – по крайней мере, у данной Эльвиры.
Действие, как маятник, мечется между свадьбой и похоронами. Две свадьбы, – во втором акте и в четвёртом, – начинающиеся очень похожими хорами, обрываются приходом человека в чёрном плаще, в первом случае Эрнани, во втором – Сильвы (у РР, между прочим, такой же остроконечный капюшон, как у Паваротти, переодетого пилигримом). И оба – Эрнани и Сильва – должны сделать выбор: уничтожить соперника или отпустить. Перед выбором оказывается и дон Карлос. Ещё Гюго поставил всех своих героев поочерёдно в такие условия, провёл через это испытание. Карлос прошёл его с блеском (у Гюго даже дважды).С Сильвой всё не так просто, он, во-первых, собирался драться на дуэли, а не совершать убийство или казнить, а, во-вторых, разжал когти, чтобы потом ещё крепче схватить жертву. А Эрнани, в отличие от пьесы Гюго, вообще не оказывался перед таким выбором – он не держал в руках беззащитного врага; однако он вынужден держать слово в конце, и его даже не посещает мысль о том, чтобы нарушить клятву. Он проходит испытание совсем иного рода – но и это тоже проба на степень благородства.
Так или иначе, все три героя поднялись над обычными человеческими чувствами, начиная от вражды и кончая инстинктом самосохранения. Карлос обретает черты Карла Великого, из гробницы которого он вышел, Сильва в финале оперы предстаёт олицетворением рока, чем-то вроде статуи Командора, а Эрнани становится почти призраком, бесплотным романтическим образом…
Таким образом, мы, как и всегда, пришли к «Морфологии волшебной сказки». Инициация на глазах изумлённой публики – путешествие в загробный мир – и смерть как последний порог на этом пути, последнее испытание.

Сообщение отредактировал Kriemhild: 02 апреля 2011 - 23:23

[Kriemhild]

Кримхильда, не обижайтесь только на мой птичий писк.
По-моему, не стоит ваши отношения к опере механически копировать с ваших отношений к фэнтези - Бессмертный Пэйринг только чего стоит Понимаете, это же совсем разные жанры. Как правило, оперы - которые мы слушаем, они это... художественно гораздо выше. Соответственно, у автора есть своё видение своих персонажей (мягко сказано!), своя философия, у некоторых даже своя онтологическая картина мира. Более того, в этом и есть смысл оперы - как и смысл любого другого великого художественного произведения. Это, думаю, верно даже для написанной на коленке "Ченерентолы".
Ведь никому не придёт в голову у Пушкина заниматься пейрингом Ленский-Татьяна?

Кхм... Птиц, вы ошиблись адресом. Я, конечно, любитель режоперы, но не до такой степени. Тем более что я против пейринга Жермон-старший/Виолетта

[Роман]

Что касается самой постановки, то её не было как таковой.

Сегодня примерно то же самое я слышал про местного "Аттилу".

[Kriemhild]

Сегодня примерно то же самое я слышал про местного "Аттилу".

По поводу отсутствия постановки с созрительницей "Эрнани" у нас вышел целый спор. Она (это мама моя) чистый аудист, слушает, закрыв глаза, и, стало быть, она утверждает, что никакой картинки вообще не надо. Я, разумеется, кричу: а как же смысл происходящего? А как же заложенные в музыке чувства - ведь она, музыка, именно этим и цепляет? Как можно петь и при этом не играть? Если голос есть, отвечают мне, то и не надо ничего больше она вообще считает, что всё актёрское мастерство Раймонди находится в его тембре). Беда в том, что если есть только голос - то после первого восхищения становится ужасно скучно! И вообще, всё должно работать на чувство и идею - звучание музыки, мастерство актёров, свет, мизансцены... Всё должно нам рассказывать... А дело дошло до того, что оппонент мне говорит: мне вообще неинтересно, что там у них происходит. Что, мол, за фигня - "И он брата родного узнал!" (это навеяно было "Трубадуром"). Я даже расстроилась.

[Роман]

Не надо впадать в крайности! С Вашим подходом получается, что аудиозаписи вообще слушать не стоит, раз там не видно игры. К тому же далеко не во всех операх так уж важен смысл происходящего...

[Басов]

(это мама моя) Если голос есть, отвечают мне, то и не надо ничего больше она вообще считает, что всё актёрское мастерство Раймонди находится в его тембре). А дело дошло до того, что оппонент мне говорит: мне вообще неинтересно, что там у них происходит. Что, мол, за фигня - "И он брата родного узнал!" (это навеяно было "Трубадуром").

Полностью согласен с Вашей мамой. Я сам стараюсь не вникать в содержание новых (для меня) опер, поскольку либретто, как правило, настолько убогие, что лучше их не знать.

[Огненный ангел]

Что касается Милнзова дона Карлоса, то, откровенно сказать, король из него, как из меня архиепископ. То ли фактура его подвела, то ли просто по-актёрски получилось не очень, но, так или иначе, результат был неутешителен. Пел замечательно, хотя его голос звучал как-то… грубовато, что ли. Некоторым даже диссонансом. Честно сказать, я виню в этом непродуманность образа, именно актёрскую. Когда Карлос начинает рыскать по замку в поисках бандита (рыскает-то он, без вопросов, хорошо и органично) и кидаться на Сильву, а Сильва произносит только «Синьор…» – тот ещё эпизод. Возникает вопрос: ну, и кто тут больше похож на короля?

Кримхильда, неужели Вы не помните, что историческому Карлосу в третьем действии было всего двадцать лет, а Сильве (по сюжету) - шестьдесят?
Однако насчёт непродуманности в целом согласен: мне вставной цирковой ля-бемоль в ариозо в третьем действии портит всё впечатление

Однако хуже всех была Эльвира. Справедливости ради, её одевали в ужасные костюмы – зелёное платьице на фоне красной занавески, а уж в финале – какой-то наряд горничной, и даже наколка на голове. Внешность, конечно, тоже не совсем Эльвирина, но мешало как раз не это; в начале спектакля она напоминала мавританскую принцессу, и никакого диссонанса не было, а пела она великолепно. Но дальше становилось всё скучнее и скучнее – играла она как бревно! Не стоила эта Эльвира трёх таких мужчин.

Видели Вы бы Френи...

Что касается самой постановки, то её не было как таковой.

Классический костюмированный концерт.

Главной движущей силой является здесь не любовь, которой, казалось бы, обуреваемы все главные герои, а, напротив, ненависть и жажда мести. Ну и, конечно, честь.

И не какая-нибудь честь, а кастильская!

И оба – Эрнани и Сильва – должны сделать выбор: уничтожить соперника или отпустить. Перед выбором оказывается и дон Карлос. Ещё Гюго поставил всех своих героев поочерёдно в такие условия, провёл через это испытание. Карлос прошёл его с блеском (у Гюго даже дважды).С Сильвой всё не так просто, он, во-первых, собирался драться на дуэли, а не совершать убийство или казнить, а, во-вторых, разжал когти, чтобы потом ещё крепче схватить жертву. А Эрнани, в отличие от пьесы Гюго, вообще не оказывался перед таким выбором – он не держал в руках беззащитного врага; однако он вынужден держать слово в конце, и его даже не посещает мысль о том, чтобы нарушить клятву. Он проходит испытание совсем иного рода – но и это тоже проба на степень благородства.

Если мой склероз меня не подводит, Эрнани у Гюго во втором действии не выдаёт Карла своим разбойникам.

[Борис]

(это мама моя) Если голос есть, отвечают мне, то и не надо ничего больше она вообще считает, что всё актёрское мастерство Раймонди находится в его тембре). А дело дошло до того, что оппонент мне говорит: мне вообще неинтересно, что там у них происходит. Что, мол, за фигня - "И он брата родного узнал!" (это навеяно было "Трубадуром").

Полностью согласен с Вашей мамой. Я сам стараюсь не вникать в содержание новых (для меня) опер, поскольку либретто, как правило, настолько убогие, что лучше их не знать.

+100.
Я часто предпочитаю оперы в концертном исполнении, так как нет сил глядеть на то, что творится на сцене.
И не люблю русские оперы, поскольку пение по-русски поневоле приводит к необходимости вникать в текст. А чтобы вникнуть в текст по-итальянски, мне надо очень сильно напрячься, поэтому я расслабляюсь, и весь бред проходит мимо меня. В крайнем случае я отмечаю "Вот и еще одна ария заканчивается словом felicita".

Сообщение отредактировал Борис: 03 апреля 2011 - 06:52