Перейти к содержимому


Фотография

Летучий Голландец


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 346

#176 Loreley

Loreley

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Пустыня
  • Интересы:ноты и буквы

Отправлено 27 апреля 2012 - 05:27

Я тут вчера про "Голландца" думал, и вот что мне покоя не дает:

Я совсем че-то запутался с Голладнцевыми женами. Вот он раз в 7 лет женится на девушке. Учитывая, что на землю ему можно сходить только на один день, надо думать, что девушка плавала с ним на корабле. С кем на корабле, населенном мертвяками, можно изменить мужу? :012: Но даже если есть: чего делать потом? Учитывая, что корабль по штормам мотается и к земле не подходит, девушку только на шлюпке можно было бы домой отправить. Но ведь шлюпок не напасешься. Или он их того, за борт?
Или женился, а они его 7 лет на берегу ждали?

А что, известно, что он каждые семь лет женился? :w00t11: Сходил на берег, искал, но находил ли? :idontknow:

Вы спрашивали подстрочный перевод:
http://eldr.livejour...com/119292.html

#177 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 апреля 2012 - 07:11

Я тут вчера про "Голландца" думал, и вот что мне покоя не дает:
..........
И про Эрика вот еще: ведь музыкально красивая, очень мужественная партия. Но какую ересь он несет: ну ведь ноет и ноет. Несостыковывается что-то.

А Вагнер, по сравнению с первоисточниками, постоянно ноет. Меня в Золоте Фрейя прям таки убила. Я то ориентировался на Песнь о Трюме, а у Вагнера какое-то хлюпало.
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#178 Kikimora

Kikimora

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 164 сообщений

Отправлено 27 апреля 2012 - 07:51

Вы спрашивали подстрочный перевод:
http://eldr.livejour...com/119292.html


Огромное спасибо, Loreley, отличная вещь! :give_rose:
"Et vidit Deus quod esset bonum"

#179 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 27 апреля 2012 - 10:42

Я совсем че-то запутался с Голладнцевыми женами. Вот он раз в 7 лет женится на девушке. Учитывая, что на землю ему можно сходить только на один день, надо думать, что девушка плавала с ним на корабле. С кем на корабле, населенном мертвяками, можно изменить мужу? :012: Но даже если есть: чего делать потом? Учитывая, что корабль по штормам мотается и к земле не подходит, девушку только на шлюпке можно было бы домой отправить. Но ведь шлюпок не напасешься. Или он их того, за борт?
Или женился, а они его 7 лет на берегу ждали?

Да ты что, Зелень, какое "на корабле"? На этот корабль никому ступать нельзя, только ЛГ и его мертвякам. Девушки на берегу оставались, ждать его. Потому и изменяли - чё за жизнь такая, только женился и тут же уплыл, а ты его жди. Но как раз в этом-то и заключается издевательство пророчества: типа, теоретически у тебя, мил-друг, есть возможность спастись, только вот какая женщина тебя верой и правдой семь лет ждать будет?
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#180 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 27 апреля 2012 - 18:37

Да ты что, Зелень, какое "на корабле"? На этот корабль никому ступать нельзя, только ЛГ и его мертвякам. Девушки на берегу оставались, ждать его. Потому и изменяли - чё за жизнь такая, только женился и тут же уплыл, а ты его жди. Но как раз в этом-то и заключается издевательство пророчества: типа, теоретически у тебя, мил-друг, есть возможность спастись, только вот какая женщина тебя верой и правдой семь лет ждать будет?

Ты хочешь сказать, что его семь лет не было, потом он возвращался и за один день успевал понять, что все, неверна жена-то?
Кстати, ничего не помню о запрете ступать на корабль другим людям.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#181 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 27 апреля 2012 - 18:39

А что, известно, что он каждые семь лет женился? :w00t11: Сходил на берег, искал, но находил ли? :idontknow:

Вы спрашивали подстрочный перевод:
http://eldr.livejour...com/119292.html

Лорелея, большущее спасибо!!! :019:
Итак, пользуясь вашим чудесным переводом (баллада Сенты):

На якорь каждый год седьмой,
жену найти он сходит на берег –
он сватался каждый год седьмой…
но верной жены не нашёл ни одной!


Может, конечно, свадьба ему не обламывалась каждый раз. Ну через раз... многоженец, блин. :ph34r:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#182 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 27 апреля 2012 - 20:01

ИМХО, чтобы не делать Голландца истеричкой, у него должны были случиться действительно серьёзные, крупные обломы, его должны были предать по-настоящему. Иначе пардоньте :)
А для этого нужны приличные обстоятельства. Я даже допускаю, что один день у него был на поиск девушки, а потом он мог задержаться с ней. Иначе совсем тупизна получается - я всё-таки слишком хорошо отношусь к Голландцу, чтобы считать его эдаким на пару терций заниженным вариантом Эрика.
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#183 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 28 апреля 2012 - 11:17

Да ты что, Зелень, какое "на корабле"? На этот корабль никому ступать нельзя, только ЛГ и его мертвякам. Девушки на берегу оставались, ждать его. Потому и изменяли - чё за жизнь такая, только женился и тут же уплыл, а ты его жди. Но как раз в этом-то и заключается издевательство пророчества: типа, теоретически у тебя, мил-друг, есть возможность спастись, только вот какая женщина тебя верой и правдой семь лет ждать будет?

Ты хочешь сказать, что его семь лет не было, потом он возвращался и за один день успевал понять, что все, неверна жена-то?
Кстати, ничего не помню о запрете ступать на корабль другим людям.

Да, именно это я и хочу сказать. :) Учитывая сверхъестественность, почему бы ему не мочь узнать об измене сразу же?

Прямо про запрет не сказано, но у меня большие сомнения, что на прОклятый корабль, населённый мертвяками и депрессующим капитаном, можно ступить и не превратиться в мертвяка самому. :012:
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#184 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 28 апреля 2012 - 11:55

Учитывая сверхъестественность, почему бы ему не мочь узнать об измене сразу же?

Вот про верность-то он сразу узнал :) , утонул.
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#185 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 28 апреля 2012 - 15:57

Представляю себе раз в 7 лет тест Голландца на верность очередной жены: кидаться с камнем на шее с кормы. Если не утонул - значит, неверна, зараза такая. :D
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#186 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 28 апреля 2012 - 17:44

Представляю себе раз в 7 лет тест Голландца на верность очередной жены: кидаться с камнем на шее с кормы. Если не утонул - значит, неверна, зараза такая. :D

:w00t11: :rofl: :rofl: Жестоко, но действенно! Настоящий бас-баритон :crazy:
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#187 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 30 апреля 2012 - 19:41

Страшное дело! :blink:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  _________.jpg   74,18К   32 Количество загрузок:

Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#188 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 30 апреля 2012 - 20:05

Я даже не знаю, кто страшнее - Голландец или Сента :rofl:
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#189 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 30 апреля 2012 - 20:06

Они кажутся идеальной парой, ага?
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#190 дракоша

дракоша

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 248 сообщений

Отправлено 01 мая 2012 - 04:53

Море бьётся и бушует, моряков в объятья ловит,
Солнце тонет за кормою, раня бок о гребни скал,
И сквозь тучи свет вечерний воду превращает в кровь, и
Мы плывём вперёд за солнцем. Нас ведёт с собой тоска.

Нас не напугают рифы, не страшны нам шторм и буря,
Нас обходят стороною волны (аж девятый вал!)
Капитан стоит, спокоен, смотрит в никуда и курит.
Море бьётся вместо сердца, душу жгут насквозь слова,

Что мы носим с часа смерти, что живым сказать не можем,
Что нам не дают покоя, отравляя словно ртуть.
Мы теряем душу, память, с наших лиц слезает кожа,
Мы забыли даже имя, лишь слова звенят во рту.

Наш корабль - наше тело, мы сроднились с ним настолько,
Что не нужен нам ни компас, ни канаты, ни штурвал.
Кто-то из живых сказал бы, мол и смелы мы, и стойки,
Только если он нас встретит - проклянёт свои слова.

Мы пророчим мор и голод, вьётся страх вокруг грот-мачты,
Мы - предвестники несчастья, мы несём Армагеддон.
Если ты нас в море встретишь, то хоть вой ты, то хоть плачь ты,
Не вернёшься в дом на берег. С нами ты разделишь сон.

Словно в дьявольском кошмаре, нас закружит в сарабанде,
Отбирая душу, разум, оставляя в темноте...
Словно призрак, над волнами в никуда летит "Голландец"
Из мертвячьих пожелтевших неостриженных ногтей.

Джезебел Морган

#191 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 01 мая 2012 - 06:46

В страшные сказки я не верю! Я верю в добрые сказки - ПРА-ЛЮ-БОФЬ! © Нюша

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#192 дракоша

дракоша

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 248 сообщений

Отправлено 01 мая 2012 - 09:35

В страшные сказки я не верю! Я верю в добрые сказки - ПРА-ЛЮ-БОФЬ! © Нюша



Один из моих любимых мультиков, про Чёрного Ловеласа :)
Особенно тот момент, когда Ловелас обращается к Нюше "Какая прекрасная ночь, мадемуазель..." безумно эротическим глубоким басом. :wub: Интересно, какой актёр это озвучил.

#193 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 01 мая 2012 - 09:41

Да!!! Это лучшая серия!!! И Черный Ловелас в виде идальго
Но мой любимый момент - это финал:

Нюша: - Вы - Черный Ловелас. Вы пришли, чтобы украсть моё сердце, и я сойду с ума!
Черный Ловелас: - Ну что вы, я не могу похитить сердце у столь юной мадмуазель. Тогда она не сможет делать уроки... Ну мне пора... Прощайте...
Нюша: -А когда я вырасту, вы вернётесь?
Черный Ловелас: - Всё может быть...
Нюша: - Я буду ждаааать! Я обязательно буду ждать! :pig:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#194 дракоша

дракоша

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 248 сообщений

Отправлено 01 мая 2012 - 09:49

Нюша: - Я буду ждаааать! Я обязательно буду ждать! :pig:


Срывающимся от волнения, нежным девичьим голосом) Чудо!!! Это момент превращения наглой хрюхи в Ассоль :)

#195 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 01 мая 2012 - 14:17

:rofl:
Сколько всего хорошего... После такой весёлой баллады - такая печальная история... :)
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#196 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 03 мая 2012 - 17:02


Французский баритон Arthur Endrèze поет монолог Голландца. 36-й год. ОФИГИТЕЛЬНО!!! :w00t11:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#197 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 03 мая 2012 - 17:02

Артюр Андрез.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#198 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 03 мая 2012 - 17:05

Спасибо, я знаю, как это читается. Я самого баритона не знаю.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#199 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 03 мая 2012 - 18:14

Обещанный ответ Чемберлену, или за что я люблю фильм Шмелика.
вот этот:
Изображение

Люблю я его за сказочность, за балладность и за ребенка во мне, который не знает ни режиссерских ходов, ни психологических изысков и извращений. Как найденная на чердаке книжка с картинками (которыми нас радуют во время увертюры) или рассказанная долгим зимним вечером у огня история. Настоящая, с соленым ветром и мокрыми волнами, со скрипящей кожей и паром изо рта (я постоянно волнуюсь за главных героев - а вдруг как простудятся). И Даланд такой настоящий, большой и с трубкой, и дочка у него - вся в папу, кровь с молоком и с морем в сердце. И Эрик ее, пытающийся приковать Сенту к земле и к себе.

И тут в эту спокойную мирную жизнь врывается нечто. На красивом и романтичном, поросшем ракушками, корабле с кровавыми парусами, но совершенно неадекватное. А как бы вы себя чувствовали, проведя не одну сотню лет в компании зеленых мертвяков на постоянно штормящей палубе? (я б точно свихнулся) И вот вываливается этот Голландец на нетвердых ногах с корабля (да у него земная болезнь должна была начаться), понимая, что, блин, опять манят морковкой перед носом. И то-то он так бесится, но неадекват во всем у него как раз от того, что он уже не помнит, как вообще надо-то... ругаться, смотреть, переживать. Вот и хлюпает над бездной, еще не на земле, но уже и не на плавающей своей ракушке (ассоциацию с Афродитой быстро загоняем подальше). Но чем дальше он будет общаться, разговаривать, быть рядом с людьми, тем более и более нормальным он будет.

А Сента - она недаром дочь моряка, у нее ветер и соль в сердце, не будь Голландца, она бы рвалась неизвестно куда, прялки да тенор - ее подругам. Чистая, сильная девушка, болезненной впечатлительности там и не было. К какому будущему она готовит себя? Встречая Голландца, она надевает на голову черную шаль - знак замужества, но и знак вдовства. :sm100: После, к свадьбе, платок поменяется на белый...
И вот это неадекватное нечто приносит с собой в этот мирный поселок какой-то нездешний ветер, дух не только перемен, но просто сам по себе дух! И чтобы Сента не бросила опостылевший мирок, скучного Эрика и не ринулась этому духу навстречу? Да будь он хоть сам черт в плаще с подбоем, пути назад у нее не было с самого начала.
Изображение
И это, кстати, чует Эрик, и поэтому он так говорит-говорит-говорит с Сентой, что... как бы это сказать... он может "спасти" (в его понимании) ее только словом... и погубить Голландца... еще раз.

И для всего этого меня имеющаяся камерная режиссура вполне устраивает, это не эпическое полотно, а ветер, захвативший несколько человек. И Сента, скакнувшая со скалы и плывущая к кораблю? А что она должна была сделать, аки Исинбаева перепрыгнуть залив? И понятно, что потонули они. А должны были вознестить? И просветление там есть, оно в их встрече.
Сенты со своим солнечным Голландцем.

Уф! Выдохся! Не умею про любимые вещи писать, всегда так пафосно получается.

ЗЫ: написал про "Голландца", а не про фильм. Ну как получилось, для меня он пока лучшая экранизация этой оперы. :wub:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#200 дракоша

дракоша

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 248 сообщений

Отправлено 03 мая 2012 - 18:20

И не пафосно, а здорово!!! :good:
А где можно найти этот фильм?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей