Сообщений в теме: 402

[Grace Pool]

Какой странный разговор

[Arashi]

Какой странный разговор

Я тоже в полном недоумении.

[wryrye]

Алекс, я тоже перестала вас понимать.

[provansal]

Какой странный разговор

Я тоже в полном недоумении.

Алекс, я тоже перестала вас понимать.

С чем я вас и поздравляю, любезные дамы. Удивляюсь только, что вы раньше это понимали.

[andy]

Простите?! Фа2 - это предел для тенора, но для сопрано там только пение начинается!

да ! а у нас для консерваторию для ТЕНОРА как минимум СИ БЕМОЛЬ2 НУУУУУУУУЖЕН и надо обязательно ету ноту на екзамен в арию отпеть

[АлексВин]

Какой странный разговор

Я тоже в полном недоумении.

Алекс, я тоже перестала вас понимать.

С чем я вас и поздравляю, любезные дамы. Удивляюсь только, что вы раньше это понимали.

Умного понять может только умный! Ты равен тому кого понимаешь - говорят японцы.
Вот и получается у Вас УМЫ, а у нас - УВЫ!
Надуманная проблема.

[wryrye]

Ну, это все понятно. Но что конкретно вы имели в виду? Интересно же

[АлексВин]

Ну, это все понятно. Но что конкретно вы имели в виду? Интересно же

Отвечаю. Смотрим в ноты, у Виолетты в первом акте Траве летом "ми бэмоль" какой октавы? Тенора ответят - фторой, а сопранки - третьей и все правы. Почему, потому что женский голос на октаву выше, чем мужской.
Скажите мне, пожалуйста, праФ я или не праФ?

[wryrye]

Я буду права, если буду писать тут все то же самое, но на языке ацтеков. Только зачем, если принято говорить по-русски.

[Кролик]

АлексВин хочет сказать, что все тенора (к коим он и себя относит) тупые. И не могут понять какой октавы верхние ноты у сопран и теноров, и как они написаны.

[АлексВин]

АлексВин хочет сказать, что все тенора (к коим он и себя относит) тупые. И не могут понять какой октавы верхние ноты у сопран и теноров, и как они написаны.

Я себя не отношу к тенорам, я просто люблю теноровый вокал. Никого не обижаю, но почему то ощущаю постоянную неприязнь к себе. Может мне уйти, что бы Вас не раздражать, я покину форум, мне его будет не хватать, но переживу.

[wryrye]

Не знаю, у меня нет негатива для вас, Алекс

[АлексВин]

Не знаю, у меня нет негатива для вас, Алекс

Спасибо!

[АлексВин]

АлексВин хочет сказать, что все тенора (к коим он и себя относит) тупые. И не могут понять какой октавы верхние ноты у сопран и теноров, и как они написаны.

Кстати, это разночтение относится в первую очередь к концертмейстерам, а не к тенорам и сопранам. Это они тенорам завышают тон на октаву, а почему то сопранам занижают тоже на октаву.

[Grace Pool]

Мамо... как же они поют-то???

[provansal]

Кстати, это разночтение относится в первую очередь к концертмейстерам, а не к тенорам и сопранам. Это они тенорам завышают тон на октаву...

Мамо... как же они поют-то???

Вот поэтому и не поют. Сами понимаете, Грейс, концертмейстеры-редиски во всем виноваты
Диверсанты, одним словом.

[Баба-Яга]

Прошу пардону, но у меня такое впечатление, что познания АлексВина очень близки уровню познаний многих нынешних педагогов...

[provansal]

Бабуль, это комплимент. Кабы чего не вышло

[Winnie Pooh]

То снаружи, а я говорю про изнутри.

У женсчин всО по другому, у большинства особых проблем с верхами нет. Я знал певиц, которые выходили на сцену без распевки и пели - "будьте любезны"!

Не думаю, что это как-то связано с полом... Мой учитель А.А.Большаков мог перед "Риголетто" просто звнко произнести "Да-да" и шел петь... А филармоническая работа кого угодно приучит петь без распевки...

[Winnie Pooh]

Ну, это все понятно. Но что конкретно вы имели в виду? Интересно же

Отвечаю. Смотрим в ноты, у Виолетты в первом акте Траве летом "ми бэмоль" какой октавы? Тенора ответят - фторой, а сопранки - третьей и все правы. Почему, потому что женский голос на октаву выше, чем мужской.
Скажите мне, пожалуйста, праФ я или не праФ?

однозначно не праффффф...
1. у Виолетты выписанного ми-бемоля, т.е. в нотах , нет! у Вас тут прозвучал разумный совет заглянуть в ноты...
2. Это не женщины поют на октаву выше, а тенора транспонируют на октаву вниз реально написанного. Раньше у всех голосов были свои ключи, в т.ч. теноровый (пишется как альтовый, но на 4 линейке). Тогда звучание точно соответствовало написанному. В дальнейшем, в 19 веке, он практически вышел из употребления (т.е. он употребляется, но в основном у некоторых инструментов, а не для голосов). Его заменил скрипичный, как наиболее распространенный и понятный не только всем образованным музыкантам. но и тенорам... Однако на деле тенор поет не то, что написано, а октавой ниже. Иногда, для наиболее бестолковых к скрипичному ключу приписывается маленькая восьмерочка, чтобы было понятно. что это все-таки для тенора... В принципе хоровики знают это с первого курса училища и учатся играть партитуру сразу в реальном звучании, т.е. три голоса - как написано, а тенора с транспортом на октаву...

[АлексВин]

Ну, это все понятно. Но что конкретно вы имели в виду? Интересно же

Отвечаю. Смотрим в ноты, у Виолетты в первом акте Траве летом "ми бэмоль" какой октавы? Тенора ответят - фторой, а сопранки - третьей и все правы. Почему, потому что женский голос на октаву выше, чем мужской.
Скажите мне, пожалуйста, праФ я или не праФ?

однозначно не праффффф...
1. у Виолетты выписанного ми-бемоля, т.е. в нотах , нет! у Вас тут прозвучал разумный совет заглянуть в ноты...
2. Это не женщины поют на октаву выше, а тенора транспонируют на октаву вниз реально написанного. Раньше у всех голосов были свои ключи, в т.ч. теноровый (пишется как альтовый, но на 4 линейке). Тогда звучание точно соответствовало написанному. В дальнейшем, в 19 веке, он практически вышел из употребления (т.е. он употребляется, но в основном у некоторых инструментов, а не для голосов). Его заменил скрипичный, как наиболее распространенный и понятный не только всем образованным музыкантам. но и тенорам... Однако на деле тенор поет не то, что написано, а октавой ниже. Иногда, для наиболее бестолковых к скрипичному ключу приписывается маленькая восьмерочка, чтобы было понятно. что это все-таки для тенора... В принципе хоровики знают это с первого курса училища и учатся играть партитуру сразу в реальном звучании, т.е. три голоса - как написано, а тенора с транспортом на октаву...

Уважаемый, Винни именно это я и имел ввиду. Вы рассказали предысторию - я нет, ведь нет же разницы в понимании, что у женского голоса тон на октаву выше, чем мужского, а тон мужского голоса на октаву ниже, чем женский.

[АлексВин]

Кстати, это разночтение относится в первую очередь к концертмейстерам, а не к тенорам и сопранам. Это они тенорам завышают тон на октаву...

Мамо... как же они поют-то???

Вот поэтому и не поют. Сами понимаете, Грейс, концертмейстеры-редиски во всем виноваты
Диверсанты, одним словом.

Немножко меня не поняли. Если в "кеджелидаманине" я беру "до", или на распевке с испугу возьму даже "ми" концертмейстер говорит за третью октаву, хотя эти ноты по тону во второй октаве. У женщин, детей связки тоньше и тон голоса на октаву выше.

[Winnie Pooh]

Уважаемый, Винни именно это я и имел ввиду. Вы рассказали предысторию - я нет, ведь нет же разницы в понимании, что у женского голоса тон на октаву выше, чем мужского, а тон мужского голоса на октаву ниже, чем женский.

ну как же нет, если Вы уже запутались :

Извините, Алекс, я не поняла. Фа-2 крайний верх?

Ну тенора и сопрано поют в одном ключе и "фа-2 это предел!

[АлексВин]

Уважаемый, Винни именно это я и имел ввиду. Вы рассказали предысторию - я нет, ведь нет же разницы в понимании, что у женского голоса тон на октаву выше, чем мужского, а тон мужского голоса на октаву ниже, чем женский.

ну как же нет, если Вы уже запутались :

Извините, Алекс, я не поняла. Фа-2 крайний верх?

Ну тенора и сопрано поют в одном ключе и "фа-2 это предел!

Здесь даже не три сосны, а две. Мне всё понятно!

[Огненный ангел]

2. Это не женщины поют на октаву выше, а тенора транспонируют на октаву вниз реально написанного. Раньше у всех голосов были свои ключи, в т.ч. теноровый (пишется как альтовый, но на 4 линейке). Тогда звучание точно соответствовало написанному. В дальнейшем, в 19 веке, он практически вышел из употребления (т.е. он употребляется, но в основном у некоторых инструментов, а не для голосов). Его заменил скрипичный, как наиболее распространенный и понятный не только всем образованным музыкантам. но и тенорам... Однако на деле тенор поет не то, что написано, а октавой ниже. Иногда, для наиболее бестолковых к скрипичному ключу приписывается маленькая восьмерочка, чтобы было понятно. что это все-таки для тенора...

У издательства Рикорди до недавних пор в строчках теноровых партий было нормой писать два ключа - скрипичный и теноровый. В последних изданиях теноровый ключ заменили восьмёркой.