Сообщений в теме: 54771

[Arashi]

По-моему, у Фи-Ди суицидальные наклонности. Он так радуется в Пер ме джунто, как будто ему не помирать, а конфетку щас дадут. Или его Карлос так достал, что даже помереть лучше, чем дальше терпеть его присутствие?

[Sasha E. Zhur]

Просто замечательный Реквием Верди (Бычков: Урмана, Бородина, Варгас и Фурланетто)! Бычков всё делает в серьёзном бетховенском ключе. Значительность вокальных работ (при очень незначительных шероховатостях) - безусловна: сами голоса значительны + значительность интерпретаций. Иногда хочется от Урманы более полётного звука (в ушах голоса Шварцкопф, Прайс, Варади, Томовой...), но в финале она превосходна! Проникновенны и искренни Фурланетто и Варгас. Все ноты на месте. но об этом как-то не думаешь!
Мне очень понравилась Бородина! Она по-настоящему пела свою партию. Без мычания, всхлипов, стенобитности. Красиво и искренно! Очень рекомендую эту запись!

[Naty]

У Каррераса такого сквилло в лучшие времена не было. Это Арагалл. Но они с Каррерасом по фразировке - как близнецы-братья, то ли поскольку у одного педагога учились, то ли еще почему.
Филипески - рулит, надо его переслушать. Тоже, кстати, не мальчик, но муж. Но он позитивный такой певец, и не очень понятно, какой мешок с каким цементом ему на голову свалился, чтобы так заколбасило. Давно не слушала, не помню - надо переслушать. Филиппески я просто обожаю, не в Карлосе, а вообще.

красивый очень голос, надо бы послушать Арагалля в таком случае.
у Филиппески в голосе какой-то металлический призвук есть при том, что он может и мягко спеть. Очень мне нравится это сочетание. И в филиппесковом Карлосе как раз, в каком-то смысле, и реализуется эта теория, что парень вроде нормальный, а башня уехала на базу. и Родриго при нем наседочный, кудах-тах-тах. Им бы Филиппа не роботоподобного - была бы не "Карла", а клад!

Арагалла слушать лучше года до 80-ого и не все, потому что ему в оперных ляпах нужно было бы отдельный том посвятить. Он часто поет очень плохо, потому что он тормоз часто. Хотя, если говорить о Карлосах, то французское видео ничего, хотя звук - не высший класс, конечно. А из аудио лучший, по-моему, с Томовой Синтовой.
А Карлоса с Филиппески я сейчас переслушаю хотя бы частично, хоть там и Сантини с его темпами. Но там Сантини все-таки не как в студийной версии, а Супермарио (с) - живчик.
Спасибо за напоминание об одном из любимых теноров!

[Поросёнок]

Вы на что это намёкиваете???

На Курицу

А что, так бывает, что вчера кудахтала, а сегодня уже хрюкаеть?

А то! Раньше же был птичий грипп, а теперь свинский

[Борис]

А после дуэта есть еще что-нибудь или действие на этом заканчивается?

После дуэта действие заканчивается. Бурные, продолжительные аплодисменты и после них уже Альфонсо с Giardini dell'Alcazar.

А теперь сравните со студией Бонинга...

E l'uom che la desia e il re (речитатив). А потом действительно каббалетта. Но не сказать, чтобы уж совсем незнакомая. Судорожно пытаюсь вспомнить, где я ея слышал.

Разве что у Варгаса. Но там и у Леоноры повтор на месте...

Может, она у Доницетти еще где всплывала? Он хоть и не Россини, но иногда повторялся.

[Роман]

Может, она у Доницетти еще где всплывала? Он хоть и не Россини, но иногда повторялся.

Собственно у Доницетти - вряд ли, но половинка всплывала в исполнении баритона в опере Шипперса по мотивам Доницетти и Сальви "Герцог Альба".

[Борис]

А, кстати, при чем тут Шипперс? Доницетти вроде еще до "Фаворитки" написал большую часть "Альбы", а Сальви закончил после его смерти. Ведь Spirto gentil тоже из Альбы?

[Поросёнок]

Пиццолата - бальзам на свинские ухи! Соню - фтопку

[Abigal]

По-моему, у Фи-Ди суицидальные наклонности. Он так радуется в Пер ме джунто, как будто ему не помирать, а конфетку щас дадут. Или его Карлос так достал, что даже помереть лучше, чем дальше терпеть его присутствие?

Зато после исключительно печального пер ме джунто он мгновенно собирается, мол, так, все, отрыдались, теперь к делу. И когда стреляют, и Карлос кричит – для кого? Он ему – так для меня же, дурачок. Так что хоть и кричал, и строил, а вот любит своего валеночка Карлоса.

Вообще люблю Фи-Ди в этой роли. После Басти и Дзани, пожалуй Фи-Ди

[Arashi]

Любовь разновсяких Родриг к своим Карлосам процентах в 70 приводит меня в недоумение...

Кстати, я бы не сказала, что Пер ме джунто у Фи-Ди исключительно печальное. Исключительно - это у Басти. Там действительно слёзовыжималка для слушателя. А Фи-Ди бодренько так: "Ио морро! Ма льето ин коре!" Да слышу уж, что льето...

[Огненный ангел]

А как же там вообще можно без повтора???
Там и у Альфонса повтор, а у Фернандо вообще целая кабалетта в первом финале, которую раньше вообще выбрасывали.

Может я чего пропустил, но ничего незнакомого я ни у Альфонса (а его ария - вообще моя самая любимая ария у Доницетти), ни у Фернандо не обнаружил. А вот повтора в арии Леоноры я раньше не слышал.

Ну Каппа в живой записи с Павой, Винко и Коссотто явно не повторяет кабалетту после арии Вьен, Леонора нужное число раз
А Бакье вроде повторяет. Если за нужное число раз считать повторы, которые делает во французской записи Майклс-Мур (бррр, какой был нехороший Альфонс)

Французская запись с Кацаровой, Варгасом и Майклз-Муром буквоедска, если не считать первой трети балета. Финал не привычный итальянский "Э спента!", но и не хор монахов, который в критическом издании Рикорди угодил в дополнительные материалы.

Зато в живой записи много чего нет. Увертюры, например, нет. То есть в треклисте написана sinfonia, но вместо нее исполняется жалкая двухминутная прелюдия. Леонора появляется ваще только во втором действии. Пара хоров куртьеров отсутствует. Уже не говоря об упомянутой кабалетте Инес.
Кстати, запись сделана в Скале 28 января 1974 года. Альфонсом там Каппучилли служит.

Положим, авторская увертюра всего минуты на четыре, в ней даже реприза не полноценна (одной из двух тем нет, не помню только, какой). Что же это за жалкую прелюдию играли?

Пиццолата - бальзам на свинские ухи! Соню - фтопку

С чего это и где девушек слушаем?

[Abigal]

Любовь разновсяких Родриг к своим Карлосам процентах в 70 приводит меня в недоумение...

Кстати, я бы не сказала, что Пер ме джунто у Фи-Ди исключительно печальное. Исключительно - это у Басти. Там действительно слёзовыжималка для слушателя. А Фи-Ди бодренько так: "Ио морро! Ма льето ин коре!" Да слышу уж, что льето...

Ио морро действительно уже очень бодро и даже где-то радостно , но пер ме джунто, по сравнению с постоянным командным тоном, слышится мне как-то очень печально.

Ну так это, детская дружба же. Во взрослом возрасте и не подружишься никогда с тем, с кем подружился в детстве и прошел всю жизнь

[Роман]

А, кстати, при чем тут Шипперс? Доницетти вроде еще до "Фаворитки" написал большую часть "Альбы", а Сальви закончил после его смерти. Ведь Spirto gentil тоже из Альбы?

Тоже, но вот кабалетты из "Фаворитки" там до Шипперса явно не было. И вообще любил он чужие оперы перекраивать, "Осада Коринфа" у него тоже - "по мотивам" одноименной оперы Россини.

[Борис]

Увертюра к "Фаворитке" длится в пределах 5:30 - 5:40. У меня есть запись Эреде хрен знает какого года (с Поджи и Симионато), так там 5:35. А в живой записи играют только ея медленную часть.

Сообщение отредактировал Борис: 28 ноября 2009 - 13:42

[Борис]

В общем, пошел на известный сайт качать оперу Шипперса "Герцог Альба"

[Роман]

Запись своеобразная. Шипперс решил слегка почистить музыку Доницетти от Сальви, но явно перестарался - выкинул кучу красивой музыки (и я вполне допускаю, что аутентичной), вернул на место Spirto gentil, причем именно с этим текстом из "Фаворитки" и без какого-либо вступления, так что ария выглядит вставной; плюс зачем-то дал самому дуке транспонированную кабалетту Фернандо.
Полную оперу Сальви исполнили недавно в Монпелье, вышла запись, но я пока слышал только трансляцию в мп3. А то, что реально осталось от Доницетти (на французском!), вроде бы только планируют исполнить, Нинель как-то писала об этом.

[Борис]

Крутится Дука, так сказать, д'Альба. Пока все новенькое. И очень симпатичное.

[Леонора]

Это симпатичная опера. Мне больше она нравится, чем Веспри, хоть и тот же сюжет

[Naty]

Крутится Дука, так сказать, д'Альба. Пока все новенькое. И очень симпатичное.

Вот так всегда. Зайдешь - и сооблазнят "на послушать". И работать некогда.

[Борис]

Ваще все первое действие прослушал. Ну никакой корреляции ни с какой фаворитой. Наверно, все дальше начнется.
Или это все Шипперс сочинил? Ну тогда он гениальный композитор.

[Grace Pool]

Крутится Дука, так сказать, д'Альба. Пока все новенькое. И очень симпатичное.

Вот так всегда. Зайдешь - и сооблазнят "на послушать". И работать некогда.

Катастрофически некогда Надо снять офис и нанять надзирателя с палкой. А то дома столько всего интересного и срочного помимо работы...

[Борис]

Это симпатичная опера. Мне больше она нравится, чем Веспри, хоть и тот же сюжет

Вот насчет того же сюжета - затрудняюсь подтвердить. Все-таки в веспрях дело протекает в Палермо, которое, по утверждению Прочиды, терра адората. А тут скорее в Бельгии. Ну в смысле во Фландрии. И сиделец-то тут главный - владелец пивняка (что для Бельгии естественно и было бы противоестественно для Сицилии).)

[Леонора]

Ну основной сюжет тот же

[Борис]

Ну да, сходство в том, что тенор Марчелло оказывается ни с того ни с сего сыном Дуки. И его не наказывают жестоко, как прочих, что вызывает подозрение.

[Роман]

Ваще все первое действие прослушал. Ну никакой корреляции ни с какой фаворитой. Наверно, все дальше начнется.
Или это все Шипперс сочинил? Ну тогда он гениальный композитор.

Да нет, сам Шипперс там ничего не сочинял, просто повыкидывал музыку и вставил постороннюю кабалетту.

Это симпатичная опера. Мне больше она нравится, чем Веспри, хоть и тот же сюжет

Вот насчет того же сюжета - затрудняюсь подтвердить. Все-таки в веспрях дело протекает в Палермо, которое, по утверждению Прочиды, терра адората. А тут скорее в Бельгии. Ну в смысле во Фландрии. И сиделец-то тут главный - владелец пивняка (что для Бельгии естественно и было бы противоестественно для Сицилии).)

Это мелочи, а вообще там либретто почти то же, местами дословно совпадает. Конечно, речь об оригинальном французском Дюке. Переводы могут отличаться...