Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей барокко


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2321

#126 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 01 февраля 2009 - 23:27

Может 2 разных оперы с одним названием уже перебор для одного и того же композитора?

#127 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 01 февраля 2009 - 23:30

2 штрих. Обуты хористы потому что им платят меньше - нельзя за такие деньги морозить ноги весь спектакль!


Логично, а то они все в юристы и маклеры подадутся. :idontknow:
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#128 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 01 февраля 2009 - 23:30

Полагаю, итальянская опера написана раньше английской, так что проблемы с названием еще не было.
Да, насчет 20 минут я погорячился, потому что он в последнем действии довольно долго лежал на сцене уже мертвый. :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#129 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 01 февраля 2009 - 23:32

Ром, а может в то время Адамант был на слуху, а "Геркулеса" Гендель припасал на случай, когда подходящих имен не будет! :)

#130 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 02 февраля 2009 - 00:14

Полагаю, итальянская опера написана раньше английской

... оратории

Выяснено благодаря наводящему вопросу о значении хора.

ЗЫ: Эта вещь в злачном гишпанском месте водится?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#131 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 02 февраля 2009 - 00:40

а в этом вашем злачном испанском месте балеты и Вагнер (Ромааааа, не бей больно) не водяцца?

#132 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 февраля 2009 - 00:52

ЗЫ: Эта вещь в злачном гишпанском месте водится?

Само собой! Где бы я еще Генделя достал?

а в этом вашем злачном испанском месте балеты и Вагнер (Ромааааа, не бей больно) не водяцца?

Балетов мало, а вот Вагнера такое количество, что можно бы и поменьше. :012:
Но вообще это разговор для другого раздела форума.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#133 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 февраля 2009 - 18:29

Посмотрел Агриппину 1985 года с Барбарой Дэниэлз и компанией.
Уржался. Постановка - прелесть! Такая псевдобарочная. Наполеоновские костюмы. Все движения актеров гротесково-... как сказать... ну, в общем, из серии "случилось страшное, матери кровь пролил!" :crazy:
Но при этом полное ощущение, что это какая-то буфонная бельканта. Когда появлялся Клавдий, так и
подмывало заоорать "ПАПАТАЧИ!!!" :rofl:
Если бы еще там пели хорошо, да теми голосами, какими надо... то хрен на купюры. Но тут, к сожалению, всё не здорово. Т.е. мне понравились девушки - Агриппина и Поппея, особенно Поппея. А мужики все ацтойные, сершенно не втыкающиеся в барокку, техника барочная отсутствует и голоса дурные. Но, хоть Клавдий смешной до колик был. По виду, типичный бассо-буффо.

А теперь вопрос: а какого черта он по доброй воле отдал свой цезарский венец Нерону? Т.е. все, вроде, выйграли в финале, а Коавдию-то какая выгода?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#134 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 февраля 2009 - 18:38

Да он вроде по сюжету не отдает венец, а просто назначает Нерона официальным преемником.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#135 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 февраля 2009 - 18:42

ну как-то в титрах было написано, что, мол, теперь ты, Нерон, император. Надел на него венец и тот сел на трон. Я вот и не понял, в чем тут фишка.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#136 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 февраля 2009 - 18:52

Хм... Надо будет проверить, тем более что у меня тут еще одна Агриппина жарится, на этот раз аутентичная и (надеюсь) буквоедская. Но при этом вполне хренолиновая!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#137 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 февраля 2009 - 19:20

Давай! Об исследовании должи :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#138 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 февраля 2009 - 19:26

Всенепременно!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#139 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:01

Отсмотрел свежую версию оперы-буффы Генделя "Агриппина" - Жан, Жарусски, Перрюш, Смит, Грегуар, дирижер Мальгуар.
Если кратко - по музыке гораздо лучше старой, а вот постановка там все-таки была веселее. Хотя и здесь ничего. Декорации - минимализьм опять, какие-то прямоугольные блоки, которые перемещают по сцене, плюс световые спецэффекты. И еще прямо на эти, с позволения сказать, "декорации" проецировали хранцузские титры, причем в самые разные места. Поясняю: титры не в кине, а в самом спектакле, который снимали во Франции. Я-то любые титры всегда отключаю, если это возможно. А вот костюмы - самые что ни на есть хренолиновые! Правда, все это нарочито-условно - и хренолины на девушках, и огромные парики самых невероятных цветов, и т. д. И все-таки по сравнению со старой постановкой это было довольно статично, хотя иногда и забавно. В самой смешной сцене из последнего действия, когда Поппея должна прятать поклонников по углам спальни, она просто прикрывала их тряпочками. :crazy: Нерону это не понравилось, он все пытался допеть длинную бравурную арию, скидывал тряпочку, а Поппея его снова прикрывала. :rofl:
Музыкальная часть - очень неплохо! Прежде всего, в старой версии у меня постоянно было чувство, что многие арии заканчиваются раньше времени, на самом интересном месте. Я эту оперу знаю плохо. поэтому утверждать не берусь, но вот сегодня ничего подобного я не замечал, все арии звучали совершенно завершенными. Так что подозреваю, что мое буквоедское умение замечать КЮпюры даже в незнакомой музыке меня не подвело. Не могу утверждать, что здесь кюпюр не было вообще (вроде какая-то студийная запись идет больше трех часов, а эта все же чуть меньше), но все необходимые повторы точно были! Хотя были и совсем короткие арии, но и они звучали вполне органично.
Пели сплошные контры, 3 штуки. Пели вполне неплохо, но глядя на Жарусски, я начал понимать, почему некоторые наши девушки предпочитают в барочных операх мецц в штанах. :012: Потому что оно на героя ну никак не походило! Хорошо еще, что в Нероне мало героического. Сопранка. :spiteful: Оттон выглядел чуть приличнее. Клавдий бас, как и положено. И при этом негр афроамериканец. Пел явно лучше и стильнее того паппатачи.
Сопраны понравились обе - симпатичные и колоратурные. В самом начале обе чуть повизгивали, потом перестали.
В общем и целом хорошее кино, хотя этих бы певцов при этой комплектности, да в старую постановку - было бы совсем замечательно!
Да, по поводу финала: Клавдий там назначает Нерона цезарем, то есть соправителем. У них так было принято заранее юридически оформлять наследование. Правда, мне казалось, что эта практика появилась несколько позже. Но утверждать не берусь - забыл уже, давно я все это зубрил.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#140 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:09

Спасибо, Рома! :)

#141 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:15

Рома, я на орчереди смотреть это :) Спасибо за разъяснение финала.
А что в старом кине арии уполовинены меня тоже по ушам било. Хотелось вторую часть и с вариацией.
Но уж больно там постановка здоровская!!!

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#142 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:16

Да, постановка там шикарная!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#143 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:24

Ой, я как увидела Жарусски в парике, так мне аж поплохело. Визуал я, не могу такие страшные кины смотреть... :idontknow:
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#144 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 08 февраля 2009 - 19:48


Он и без парика очень симпатичный :rolleyes: ! :wub: (конкурент Анне Юрьевне по всем статьям)! :012: :012: :012:

#145 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2009 - 20:13

Ой, я как увидела Жарусски в парике, так мне аж поплохело. Визуал я, не могу такие страшные кины смотреть... :idontknow:

Но он же там не Великого Героя изображает, а Нерона, к тому же еще маленького совсем! :crazy: Зато героическая контра Оттон там ходит без парика. :rofl:
И еще там две красивые девушки в хренолинах. :blush2:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#146 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 08 февраля 2009 - 20:53

Контры не бывают героическими, это только меццы могут. :012: :rofl: А кто там за Оттона?
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#147 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2009 - 21:00

Некое Тьерри Грегуар.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#148 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 08 февраля 2009 - 23:25


Тот же Жарусски.. в надлежащем одеянии! :012:

#149 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2009 - 23:30


Тот же Жарусски.. в надлежащем одеянии! :012:

:rofl: :rofl: :rofl:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#150 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 08 февраля 2009 - 23:42

Надо было из этого загадку сделать! Скачать клип и запостить заново, как загадку! Эх.. не додумался! :(




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей