Сообщений в теме: 4322

[Кактус]

Ну да, можно Если кому понадобится - сделаю.

Надобится, надобится!!! Если вам не сложно.

Ром, а Рига за это самое ЧЮ, вернее, за его переизбыток, как раз и пострадал.

[Кактус]

Вот если б его, Петри, скажем, спел целиком - тогда может быть, Эри там была правильная.

Ты хочешь сказать, что у Басти она неправильная?!

Ну что тебе сказать. Правильная у него она, очень правильная, особенно там, где стулья ломает , но мне целиком такой образ Ренато непонятен. Непонятно, отчего от него ушла жена (не потому, что к тенору, а просто от столь харизматичной и эмоционально сильной личности), непонятно, отчего он не пришел и не дал тенору открыто по морде пощечину, а выбрал тайный удар кинжалом. Непонятно, отчего он понял, что что-то неладно, только щас. В общем, я цельно его героя таки не понимаю.
Видимо, мне в Ренато надо сочетание чего-то несочетаемого. Несчастный Муж не годится (он местами становится смешон), Муж Грозный - это просто, Муж-Интеллектуал интересен только пару раз, Муж Огненный вообще в такую банальную историю не очень вписывается.

[Winnie Pooh]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

[Arashi]

Видимо, мне в Ренато надо сочетание чего-то несочетаемого. Несчастный Муж не годится (он местами становится смешон), Муж Грозный - это просто, Муж-Интеллектуал интересен только пару раз, Муж Огненный вообще в такую банальную историю не очень вписывается.

Да, в таком случае вспоминается известная цитата из фильма "Ширли-мырли"... От оперы с таким сюжетом, мне кажется, трудно требовать логики в образах персонажей... А тенор что, сильно цельный и понятный образ? А сопрана?

[Кактус]

Да, в таком случае вспоминается известная цитата из фильма "Ширли-мырли"... От оперы с таким сюжетом, мне кажется, трудно требовать логики в образах персонажей... А тенор что, сильно цельный и понятный образ? А сопрана?

Цитату не помню, Ширли-Мырли терпеть не могу.
А что до цельности и понятности - теоретически, чисто сюжетно - все они малость не в себе и сильной глубиной не отличаются. Но ведь их поют живые люди, и каждый - поет "своего". У Каррераса вот офигительно цельный Ричард, там понятно отчего и почему все стряслось.

[Arashi]

Мне теоретически понятно, почему там всё стряслось, и дальше этого я предпочитаю не заморачиваться, а то мозги сломаешь. Либреттист сказал, что Бастина сопрана влюбилась в тенора - OK, пускай. Либреттист сказал, что жена секретаря губернатора пошла ночью в руины искать вудуистский цветочек - хорошо, пускай, хотя на этом моменте, признаться, мои границы допустимого в опере маразма начинают трещать по швам. Либреттист сказал, что тенор отличается патологическим легкомыслием в вопросах охраны собственной жизни - хорошо, пусть так. Если я буду искать там убедительные для меня мотивации поступков, я с ума сойду.

[Abigal]

но мне целиком такой образ Ренато непонятен. Непонятно, отчего от него ушла жена (не потому, что к тенору, а просто от столь харизматичной и эмоционально сильной личности), непонятно, отчего он не пришел и не дал тенору открыто по морде пощечину, а выбрал тайный удар кинжалом. Непонятно, отчего он понял, что что-то неладно, только щас. В общем, я цельно его героя таки не понимаю.
Видимо, мне в Ренато надо сочетание чего-то несочетаемого. Несчастный Муж не годится (он местами становится смешон), Муж Грозный - это просто, Муж-Интеллектуал интересен только пару раз, Муж Огненный вообще в такую банальную историю не очень вписывается.

Если так подходить к образам, создаваемым именно Басти, то что ж тогда сказать о Барнабе? (Пардон, что в клубе Верди, но не разносить же дискуссию )
Такой харизматичный, цельный... и такой гад

[Кактус]

Если так подходить к образам, создаваемым именно Басти, то что ж тогда сказать о Барнабе? (Пардон, что в клубе Верди, но не разносить же дискуссию )
Такой харизматичный, цельный... и такой гад

А что мешает харизматичному и цельному быть гадом? Барнаба - гад первостатейный, да, благородство там только внешнее - кажется, что он незаконорожденный граф, не меньше. Но как он управляется с толпой, как он вертит тенором! Его же Скарпий тоже не образец нравстенности и душевной чистоты, но они такие, они принимают себя такими (хотя Скарпий, может, и сомневатеся иногда), а вот Ренато - тип изначально благородный и чтобы пойти на тайное убийство друга, ему надо сильно измениться. А меняется он фактически за пять секунд - сколько ему потребовалось с момента обнаружения Амелии до приглашения басов в гости. Не верю!

[Abigal]

А мне кажется, что трудно поверить в рассудительного Дзани, или спокойного демагога Каппу, а вот в Басти, мгновенно вспыхнувшего и все спалившего, вполне. (или в психического Милнса тоже вполне можно )

[Arashi]

А мне кажется, что трудно поверить в рассудительного Дзани, или спокойного демагога Каппу, а вот в Басти, мгновенно вспыхнувшего и все спалившего, вполне.

Читаете мои мысли, Абигайль. У меня тоже именно Бастино перерождение не вызывает такого недоверия, потому что этот - может. Потом будет хвататься за голову на обгорелых обломках, но это потом...

[Abigal]

Есть вот такие стихи, ну просто наш сюжет О том, что может сделать баритон в такой ситуации

Прикрепленные файлы

•  _________________________.doc   23,5К   85 Количество загрузок:

[Arashi]

Какая дивная прелесть! Автору памятник в бронзе и прозе!

[wryrye]

Люблю всех Ринатов, кто цельно и красиво выстраивает образ! Очень многогранный персонаж. Будь то плакающий Каппа, который ранимый и психический, будь то рассудительный Беки, будь то благордный без башни Басти, будь то Гобби (в котором целый зоопарк всего), будь то ... ой. Только не Что-Я-Здесь-Делаю Нуччи, который оперу опять перепутал, шарахался от каждого баса и оторвался на сопране.
В общем, обажаю Бал за музыку, за МУЗЫКУ, которая неправдоподобно живая, которая сидит как влитая каждому характеру, даже эпизодическому баритошке-морячку. В этой опере так много все, что глаза разбегаются. Кактуси, жалко, что тебе не нра
И, смейтесь, смейтесь надо мной! Сюжет вполне нормальный, я считаю! Девушка отчаялась любить кого не следует. Кто не следует пошел в ночные луга ее оберечь от мало ли чего. И какая трагедия потом! И эти заговорщики, у каждого своя причина...

[Огненный ангел]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

Тенора боюсь - насколько помню, не самый музыкальный. О баритоне и особенно о сопране хотелось бы прочитать пару слов.

[andy]

"Аттила" из Скалы с Рэми тебе не нравится? У меня там претензия только к тенору. Сопрана, бедняжка, мучается, но в целом вполне пристойно. Дзаня хорош, Рэми ещё лучше.

К "Леньяно" с Каррерасом и Катей не имею претензий вообще, хотя не знаю, насколько эту запись можно отнести к современным.

аааааааай нещастный наш КАЛУДИ - сейчас он уже ДИРЕКТОР нашего оперного театра; жаль что невсегда чистенько поет ,но у него есть теплый голос

[andy]

Араси , я люблю и ЛЕЙЛУ - у нее 2 "БАЛЛА" есть из БОЛОНЬИ и из СКАЛы

[Arashi]

аааааааай нещастный наш КАЛУДИ - сейчас он уже ДИРЕКТОР нашего оперного театра; жаль что невсегда чистенько поет ,но у него есть теплый голос

У меня претензии больше не к его пению (мне тембр не нравится, но это дело вкуса), а к актёрской игре, точнее, к её отсутствию.

[andy]

аааааааай нещастный наш КАЛУДИ - сейчас он уже ДИРЕКТОР нашего оперного театра; жаль что невсегда чистенько поет ,но у него есть теплый голос

У меня претензии больше не к его пению (мне тембр не нравится, но это дело вкуса), а к актёрской игре, точнее, к её отсутствию.

да ето так всегда - в юль прошлого сезона он не играл а сидел в ВАРНЕ когда ставили "ПАЯЦы"

[Леонора]

Есть вот такие стихи, ну просто наш сюжет О том, что может сделать баритон в такой ситуации

Супер! Быков в своем стиле, так радуюсь всегда его стихам

[Sasha E. Zhur]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

Тенора боюсь - насколько помню, не самый музыкальный. О баритоне и особенно о сопране хотелось бы прочитать пару слов.

Вестброек прям Амелия! Звонкая такая. И интересно, сколько же лет Мариане Пенчевой?

[andy]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

Тенора боюсь - насколько помню, не самый музыкальный. О баритоне и особенно о сопране хотелось бы прочитать пару слов.

Вестброек прям Амелия! Звонкая такая. И интересно, сколько же лет Мариане Пенчевой?

она сокурсница ТАКОВОЙ - вместе в консерватории у МАТТИ ПИНКАС учились - 47/48г. кажется - у МАРИАНЕ есть прелестная дочька КИАРА.Я слушал ее много, много раз еще в первые шаги после ВЕРЧЕЛЛИ - красиво пела ЦИЯ ПРИНЧИПЕССА в "АНЖЕЛИКЕ" ; УЛРИКА и и прежде всего Маддалена; потом уже АМНЕРИС;Росини "СТАБАТ", РЕКВИЕМ - ВЕРДИ и МОЦАРТ .....

[Winnie Pooh]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

Тенора боюсь - насколько помню, не самый музыкальный. О баритоне и особенно о сопране хотелось бы прочитать пару слов.

Вестброек прям Амелия! Звонкая такая. И интересно, сколько же лет Мариане Пенчевой?

по большому счету только Амелия мне и понравилась, да и то - несколько истеричный верх, но голос изюмительной красоты... Все остальное настолько расстроило, что и писать не буду...

Впрочем, как почему-то часто бывает - красивый голос продемонстрировал Сильвано... или как там его бишь в шведской версии...

[andy]

Завтрева пойду на "Бал" в Дюссельдорф...

Тенора боюсь - насколько помню, не самый музыкальный. О баритоне и особенно о сопране хотелось бы прочитать пару слов.

Вестброек прям Амелия! Звонкая такая. И интересно, сколько же лет Мариане Пенчевой?

по большому счету только Амелия мне и понравилась, да и то - несколько истеричный верх, но голос изюмительной красоты... Все остальное настолько расстроило, что и писать не буду...

Впрочем, как почему-то часто бывает - красивый голос продемонстрировал Сильвано... или как там его бишь в шведской версии...

ВИННИ, а как пела ПЕНЧЕВА? Если понял - САША вчера вечером о ней и писал!?

[Sasha E. Zhur]

Да! Про Пенчеву хотим. Пожааалуйста. Сильно ли стара? Голос качается, али нет? Выглядит не болезненно ли?

[Winnie Pooh]

Да! Про Пенчеву хотим. Пожааалуйста. Сильно ли стара? Голос качается, али нет? Выглядит не болезненно ли?

Честно говоря, я не заметил. чтобы она была стара, хотя для Ульрики это вообще не сусчественно... Скорее наоборот, мне она не понравилась прежде всего тем, чем обычно отличаются нес только м.б. молодые. но как правило неопытные певцы - она так старалась затемнить и сделать страшным голос, что мне это здорово мешало... при этом соль оона выложила очень убедительное...