Сообщений в теме: 4322

[Winnie Pooh]

Послушала немного "Батальи" 1961-ого с Корелли, Стеллой и Бастьянини. Наткнулась на эпизод.
(это у меня видива жутчайшая на компе оказалась)
как-то прям уж очень напомнило:

Странно, мне в этих двух операх совсем другие места всегда казались подозрительно похожими...

помнится, мне там в свое время что-то из "Травиаты" прислышилось, но что, уже не помню... я Баталью слушал лет 25 назад...

[Огненный ангел]

А Баталья не обидится, что её за Трауиатту принимают?

[Winnie Pooh]

А Баталья не обидится, что её за Трауиатту принимают?

иногда бывает гуманнее пересадить почку более жизнеспособному...

[Кактус]

А еще странно, что ведь и раннего Верди поют отвратно (это к вопросу о том, белькантовые ли у него первые оперы ).

Ну, это смотря кто и смотря что, бывает, что и хорошо поют. Надо бы нам в соотв. клуб, пока модератор не пришёл...

Имя, сестра, имя! (с)

[Arashi]

"Аттила" из Скалы с Рэми тебе не нравится? У меня там претензия только к тенору. Сопрана, бедняжка, мучается, но в целом вполне пристойно. Дзаня хорош, Рэми ещё лучше.

К "Леньяно" с Каррерасом и Катей не имею претензий вообще, хотя не знаю, насколько эту запись можно отнести к современным.

[Кактус]

"Аттила" из Скалы с Рэми тебе не нравится? У меня там претензия только к тенору и отчасти - сопране, которой, бедной, тяжело. К остальным не имею.

К "Леньяно" с Каррерасом и Катей не имею претензий вообще, хотя не знаю, насколько эту запись можно отнести к современным.

"Аттила" мне не очень нравится, хотя это мои тараканы. Но и Рэми (хотя стукните меня, но не Вердиевский он певец), и Каррерас, и Катя, и Дзаня - это поколение "до" - это те последние, кто еще умел петь эту музыку. Леньяно - это у нас вообще 77-й еще год. Не, я имел в виду "сегодня" - год назад, три года назад, даже десять. Причем, не "пенсионеров" из прошлого поколения, вроде Нуччи и Брузона, а те, кто будут петь "после них".
Слушая сегодняшние исполнения Верди и веристов я заранее делаю скидку на уровень. И все равно чаще всего это невыносимо для ух и нервов.

[Arashi]

А, ну если СОВСЕМ недавнее, тогда да, признаю твою правоту. Я к "современным" отношу то, что было, так сказать, при моей сознательной жизни - с начала 90-х по наши дни.

Слушая сегодняшние исполнения Верди и веристов я заранее делаю скидку на уровень. И все равно чаще всего это невыносимо для ух и нервов.

Я это вообще стараюсь не слушать, благо, есть множество более достойных внимания записей.

А скажи мне, Колюченький, какую запись "Бала-маскарада" с Басти ты мне можешь посоветовать, кроме 1957 из Скалы?

[Кактус]

А, ну если СОВСЕМ недавнее, тогда да, признаю твою правоту. Я к "современным" отношу то, что было так сказать, при моей сознательной жизни - с начала 90-х по наши дни.

Я это вообще стараюсь не слушать, благо, есть множество более достойных внимания записей.

А скажи мне, Колюченький, какую запись "Бала-маскарада" с Басти ты мне можешь посоветовать, кроме 1957 из Скалы?

С Басти? ВСЕ!!! Все, что есть. Серьезно. При всей моей нелюбви к "Балу".

Для меня "современные" записи - это начиная с 70х и заканчивая рааанними 90-ми. То, что совсем сегодня - ну это где-то уже "пост история".

[Arashi]

Ты не любишь Бал? Почему?

Я согласна, что "всё, что есть", но всё-таки? Где тенор и сопрана лучше?

[Sydney]

Ты не любишь Бал? Почему?

Я согласна, что "всё, что есть", но всё-таки? Где тенор и сопрана лучше?

Прям вот так чтобы сразу - и тенор, и сопрана... Там, где Черкветти, лучше сопрана, а там, где Ди Стефано (без Каллас) лучше тенор:-))

[Arashi]

Тогда я выбираю Черкветти. Пойду рыскать в Филиале.

[Abigal]

А ежели Викерс и Шуард ?

[Arashi]

И Басти?!

[Кактус]

Ты не любишь Бал? Почему?

Патамушта там нет гадского баритона.
Я не знаю, почему я его не люблю, он мне скучен. ни один персонаж мне там толком не нравится. Мне сама история не нравится. А музыкально - первая половина - вообще водевиль, особенно если Ульрика перестарается. Где баритона много - там порой хоть не скушно бывает. Я много раз делал над собой усилие и пытался проникнуться (в итоге могу сказать, что с удовольствием слушаю только три записи), но канкан длиной в час меня напрягает, а если доживал до разборок баритона с женой, то уже начинал издеваться либо над баритоном, либо над женой.
Я думаю, что для любви не нужно причин, а у нелюбви - море оправданий.

Я уж не знаю, кто мне должен это все спеть, чтобы мне сюжет понравился.

А про записи - Сидни хорошо сказал.

[Кактус]

Еще есть с Браунвенстин (че ж я ее фамилие забываю постоянно, учил жеж) живая тоже. )

[Arashi]

Я уж не знаю, кто мне должен это все спеть, чтобы мне сюжет понравился.

Неужели Верди можно любить или не любить за сюжеты?

По-моему, после сюжета Форцы уже ничего не страшно. Я на эту незначительную малость в операх Верди внимания уже давно не обращаю, рассматривая её только как предлог красиво и драматично попеть гениальную музыку.

А в Бале из персонажей мне нравится (и я понимаю логику его действий) только баритон. Ну, ещё Оскар.

[Abigal]

И Басти?!

Ага, вот такой симпатичненький бальчик

Прикрепленные файлы

•  ballo.jpg   78,91К   22 Количество загрузок:

[Arashi]

...... (долгое потрясённое молчание)

Поделитесь, если не жалко. Хотя Викерса я страшусь...

[Кактус]

Я уж не знаю, кто мне должен это все спеть, чтобы мне сюжет понравился.

Неужели Верди можно любить или не любить за сюжеты?
А в Бале из персонажей мне нравится (и я понимаю логику его действий) только баритон. Ну, ещё Оскар.

Да нет, конечно, мне Бал прежде всего именно музыкой не нравится, все остальное наслоилось после.

Оскар - мальчишка в стиле Россини, а вот Ренато... я ему сочувствую, но у него патологически нет чувства юмора. И вообще... голова не самое его сильное место. или до сих пор я "своего" не услышал, хотя... кажется, слушал уже всеееех.

[Кактус]

И Басти?!

Ага, вот такой симпатичненький бальчик

ух...а он это....прямо дисками, из которых можно вытащить флаки, скажем, да?

[Arashi]

Оскар - мальчишка в стиле Россини, а вот Ренато... я ему сочувствую, но у него патологически нет чувства юмора.

Как будто у ди Луны или Роландо есть чувство юмора... Из всех вердиевских баритонов оно есть, кажется, только у дона Карлоса де Варгаса, и то если сцену в таверне не порежут. Но Ренато я хоть по-человечески понять могу, в отличие от того же Варгаса...

[Кактус]

Как будто у ди Луны или Роландо есть чувство юмора... Из всех вердиевских баритонов оно есть, кажется, только у дона Карлоса де Варгаса, и то если сцену в таверне не порежут. Но Ренато я хоть по-человечески понять могу, в отличие от того же Варгаса...

А Фальстаф (хотя там есть Форд, да), а Яго... Но в общем, ты права. Просто Делун тот же мне симпатичен, а вот Ренато - ну нет, остальные и того менее.
Вот если б его, Петри, скажем, спел целиком - тогда может быть, Эри там была правильная.
И в конце концов, есть же "твои" оперы, а есть "мои" "не твои". Бал - "не мой", но я не думаю, что он сильно по этому поводу переживает.

[Роман]

А как же Рига без этого самого чувства с такой работой справляется?

[Abigal]

И Басти?!

Ага, вот такой симпатичненький бальчик

ух...а он это....прямо дисками, из которых можно вытащить флаки, скажем, да?

Ну да, можно Если кому понадобится - сделаю.

[Arashi]

Вот если б его, Петри, скажем, спел целиком - тогда может быть, Эри там была правильная.

Ты хочешь сказать, что у Басти она неправильная?!

Ну да, можно Если кому понадобится - сделаю.

Конечно, понадобится! Плииииз!