Сообщений в теме: 4322

[wryrye]

Скорее второе, хотя сам я не скрываю, что Каллас не слишком жалую. Но первая "Лючия" была с ней и Гобби, разумеется. У нее все ярко, "выразительно", эффектно, к тому же часто укорочено на добрую треть - для неофита самое то.
А потом уже я услышал Сазерленд, Силлз, Моффо, Груберову, Девию, и после них переслушивать Каллас уже совсем не тянет. Во всяком случае - в белькантовом репертуаре, а веристов (где она наверняка в своей стихии) я не слушаю.

А зачем они вообще резали настолько нещадно оперы? И, наверное, исполнители тут не виноваты? :/ А с Моффо у меня как раз лежат Лючия и Сомнамбула. Они хорошие же, правда?
Конечно, с опытом приходит и тонкость восприятия. Но мне как-то очень хочется верить в Каллас. И как раз сегодня ее Джильду сравнивала и Сазерленд (паваротно-милнзную). Ну хоть убейте. Сазерленд все очень красиво, но девушку молодую с пылковатой душой не вижу. Но поет красиво, как птичка. Правда, технически на мои ухи Каллас ну не хуже выступает.
Мне кажется, с веристами все-таки перебор. Не настолько Мария уж совсем ничего ж не могет
А калласова Турандот мне совсем не понравилась.

[Роман]

А зачем они вообще резали настолько нещадно оперы? И, наверное, исполнители тут не виноваты?

Вот это для меня больной вопрос, который мы обсуждаем уже много лет... Конечно, виноваты прежде всего дурные традиции, да еще дирижеры, следующие этим традициям...

:/ А с Моффо у меня как раз лежат Лючия и Сомнамбула. Они хорошие же, правда?

Если видео - они красивые, но тоже не для буквоеда. Вот студийная Лючия с Моффо и Бергонци - совсем другое дело!

Конечно, с опытом приходит и тонкость восприятия. Но мне как-то очень хочется верить в Каллас. И как раз сегодня ее Джильду сравнивала и Сазерленд (паваротно-милнзную). Ну хоть убейте. Сазерленд все очень красиво, но девушку молодую с пылковатой душой не вижу. Но поет красиво, как птичка. Правда, технически на мои ухи Каллас ну не хуже выступает.
Мне кажется, с веристами все-таки перебор. Не настолько Мария уж совсем ничего ж не могет

Ну почему же, как раз стрррррасть изобразить (в своем понимании) она могет. А вот петь красиво, как птичка - не могет. А я люблю, чтобы красиво!

[wryrye]

Вот это для меня больной вопрос, который мы обсуждаем уже много лет... Конечно, виноваты прежде всего дурные традиции, да еще дирижеры, следующие этим традициям...

Даже не знаю, какие основания для традиции кромсания могут быть, чтобы не назвать эти традици аюсолютно дурными!

Если видео - они красивые, но тоже не для буквоеда. Вот студийная Лючия с Моффо и Бергонци - совсем другое дело!

Видео, да Признаться, стараюсь начинать новую для себя оперу с просматривания. Так до меня лучше доходит происходящее. Ну, и либретту с субтитрой читануть.

Ну почему же, как раз стрррррасть изобразить (в своем понимании) она могет. А вот петь красиво, как птичка - не могет. А я люблю, чтобы красиво!

Ээх, я пока щебетания долго не выдерживаю.
Птичег жалко

[Роман]

Вот это для меня больной вопрос, который мы обсуждаем уже много лет... Конечно, виноваты прежде всего дурные традиции, да еще дирижеры, следующие этим традициям...

Даже не знаю, какие основания для традиции кромсания могут быть, чтобы не назвать эти традици аюсолютно дурными!

Если видео - они красивые, но тоже не для буквоеда. Вот студийная Лючия с Моффо и Бергонци - совсем другое дело!

Видео, да Признаться, стараюсь начинать новую для себя оперу с просматривания. Так до меня лучше доходит происходящее. Ну, и либретту с субтитрой читануть.

Помнится, эта Лючия идет с совершенно шедевральными аглицкими титрами, которые и не отключить. Кое-где в переводе смысл меняется на прямо противоположный ("Il mio sangue m'ha tradito" - "I betrayed my sister").

[wryrye]

Помнится, эта Лючия идет с совершенно шедевральными аглицкими титрами, которые и не отключить. Кое-где в переводе смысл меняется на прямо противоположный ("Il mio sangue m'ha tradito" - "I betrayed my sister").

Звери!
Меня Арася просветила, что в Тоске ни о каких lust'ах речи нет, только аморы. А у меня английские субтитры жгли похотливым напалмом.


Не удержалась - решила немного послушать вашу новую Ригу. Американская компашка какая Марулло там знатный - никогда таких экзальтированных не слыхала. А Монтерончик непривычно юн. Спарафучиль замечательный какой! Уверена, что кое-кто будет вааащеее в восторге.
Милнз все тот же. Не знаю, зачем он так переигрывает. И рычит как Фишер-Д. И вообще я сним не согласна.
А вот Силлз мне очень очень, вот спасибо вам, а. Я ее пока только своей любимой Gualtier Maldе проверила. Могет! У нее странноватый тембр, но, чувствую, к нему стоит приноровиться.
На этом затыкаюсь, потому что все пока не слышала. Наслушаюсь - обязательно напишу!
Хотела б только отметить, что эта запись превосходного качества. И сведено на 1000 баллов.

Сообщение отредактировал wryrye: 27 апреля 2009 - 03:55

[Кролик]

А! Кролик, забыла спросить вас раньше. А вы какую Ягу посоветуете?

По некотрым причинам (см.выше) Кролик старается давать советы, как можно реже
Могу только назвать Ягов, которые так иди иначе произвели на меня впечателние и оставили его жо сего дня (хотя, что-то я очень давно не переслушивал). Тиббетт, Милннз, Моррис (как ни странно, может, потому что это видео и помогла актёрская работа), Каппуччилли... и, наверное, Брузон - редкостная сволочь его Яго.
Ну вот, что первое пришло в голову.

ЗЫ Райрай, слушайте Романа осторожно. А то он вам насоветует супер-певцов

[wryrye]

По некотрым причинам (см.выше) Кролик старается давать советы, как можно реже

Я если спрашиваю, то только искренне, из интереса. Просто так не буду - зачем?

Могу только назвать Ягов, которые так иди иначе произвели на меня впечателние и оставили его жо сего дня (хотя, что-то я очень давно не переслушивал). Тиббетт, Милннз, Моррис (как ни странно, может, потому что это видео и помогла актёрская работа), Каппуччилли... и, наверное, Брузон - редкостная сволочь его Яго.
Ну вот, что первое пришло в голову.

Милнза с Доминго я слышала - гадкий Яго, гадкий. Морриса смотрела, опять же, с Домигой - вообще никакой. И Домингова трактовка старого-усталого черного-пречерного рояля как-то мне не пошла. Тиббета только кредо слышала, но там в с равнении с Руффой он в моей голове проиграл. Но буду иметь в виду! И Брузона на карандаш, спасибо

ЗЫ Райрай, слушайте Романа осторожно. А то он вам насоветует супер-певцов

Все-таки мне пока будет сложновато в полной мере воспринимать певцов, которых Роман (предположим) будет советовать. У меня с колоратурами идейно туговато. Мучиюца ж люди!

[Кролик]

И Домингова трактовка старого-усталого черного-пречерного рояля как-то мне не пошла.

Хотите молодого Отелло, смотрите молодого Домингу, или не Домингу.
Но, согласитель, было бы глупо в позрасте под 60 и далее изображать юнца.
И вообще, я не люблю Доминго-актёра ранних лет, так сказать. Там актера-то еще нет. Только намёки ингда. Но, может, вам именно такое и понравилось бы больше старого, усталого мавра с молодой женой.

Морриса смотрела - вообще никакой

Поёт он как может, скажем так. А вот актёр он хороший. (Можете посмотреть МЕТвских Мейтсерзингеров или Кольцо, там его способности проявляются в полной мере). Теперь вы имеете представления о том, какие актёры мне нравятся и не нравятся. Можно лишний раз не спрашивать

Все-таки мне пока будет сложновато в полной мере воспринимать певцов, которых Роман (предположим) будет советовать. У меня с колоратурами идейно туговато. Мучиюца ж люди!

Если люди с колоратурами мучаются, то это не бельканто, а извращение.
Колоратуры должны пархать, тогда большое удовольствие их слушать!

[Arashi]

Все-таки мне пока будет сложновато в полной мере воспринимать певцов, которых Роман (предположим) будет советовать. У меня с колоратурами идейно туговато. Мучиюца ж люди!

(не выдержав) Надо слушать тех, кто с ними не мучаеццо, а прёццо! Тогда это будет круто!

Ригу щас скачаю и заслушаю.

[Огненный ангел]

ЗЫ Райрай, слушайте Романа осторожно. А то он вам насоветует супер-певцов

Райрай, осторожно слушайте Кроликовы советы слушать других людей осторожно.

[Кролик]

Кролика вообще не надо слушать.

[Роман]

А вот Силлз мне очень очень, вот спасибо вам, а. Я ее пока только своей любимой Gualtier Maldе проверила. Могет! У нее странноватый тембр, но, чувствую, к нему стоит приноровиться.

Только делайте скидку на то, что это одна из ее последних записей, 78 год. Все же "настоящая" Силлз - это на 5-10 лет раньше.

На этом затыкаюсь, потому что все пока не слышала. Наслушаюсь - обязательно напишу!

Будем ждать!

[wryrye]

Хотите молодого Отелло, смотрите молодого Домингу, или не Домингу.

Мучаюсь, смотрю дзефиреллевское кино, почиканное и не в тон. И всем мне там с точки зрения актерской икры очень нравятся, особенно, главгад и его протеже Вот я не понимаю: чего они по новой звук не записали или, как вариант, если его каким-то образом удалось так ужасно понизить, почему не получается прекрасно повысить?

Но, согласитель, было бы глупо в позрасте под 60 и далее изображать юнца.

Соглашусь, конечно! Я только за, пусть разные Отеллы будут, тем более, как актер он очень достоверен. Это лично мне не понравилось.

И вообще, я не люблю Доминго-актёра ранних лет, так сказать. Там актера-то еще нет. Только намёки ингда.

А ранний - это 70-80? Вот там он мне люб и дорог очень. Я с ним постановок десять видела. Особенно в Гофмане и Турандот - брульянт. Позднее смотрела, пожалуй, только Пиковую даму и вот эту Отеллу.

Поёт он как может, скажем так. А вот актёр он хороший. (Можете посмотреть МЕТвских Мейтсерзингеров или Кольцо, там его способности проявляются в полной мере).

Поет как может - мягко сказано, по-моему.
Спасибо, про Морриса буду иметь в виду. С Вагнером тяжко. Но я не собираюсь плохому опыту вставать на пути к знаниям! И все посмотрю постепенно. Бывают у людей неудачные роли, что ж теперь.

Колоратуры должны пархать, тогда большое удовольствие их слушать!

Я люблю немного, но целую оперу пока вряд ли выдержу. У меня мозги закручиваются витиеватыми узорами где-то отдельно от головы

[Роман]

Хотите молодого Отелло, смотрите молодого Домингу, или не Домингу.

Мучаюсь, смотрю дзефиреллевское кино, почиканное и не в тон. И всем мне там с точки зрения актерской икры очень нравятся, особенно, главгад и его протеже Вот я не понимаю: чего они по новой звук не записали или, как вариант, если его каким-то образом удалось так ужасно понизить, почему не получается прекрасно повысить?

Пока не повысили прекрасно - мы с Кролом самостоятельно поработали над этим кином, результат доступен для всех желающих.

[wryrye]

(не выдержав) Надо слушать тех, кто с ними не мучаеццо, а прёццо! Тогда это будет круто!

Ясен пень! Вот я вас с Романом и буду слушать про колоратурки.

[Кролик]

Пока не повысили прекрасно - мы с Кролом самостоятельно поработали над этим кином, результат доступен для всех желающих.

Ну купюры, мы, конечно, впихнуть не смогли обратно
Но тональность исправили
http://operawebclub....p...ost&p=50198

[Winnie Pooh]

А вы какую Ягу посоветуете?

бабу?

[Кролик]

А ранний - это 70-80? Вот там он мне люб и дорог очень. Я с ним постановок десять видела. Особенно в Гофмане и Турандот - брульянт. Позднее смотрела, пожалуй, только Пиковую даму и вот эту Отеллу.

ответ в клубе Доминги, чтобы тут не захламлять

[wryrye]

Пока не повысили прекрасно - мы с Кролом самостоятельно поработали над этим кином, результат доступен для всех желающих.

Ну купюры, мы, конечно, впихнуть не смогли обратно
Но тональность исправили
http://operawebclub....p...ost&p=50198

Спасибо, это ж моя мечта была, кино это хоть нормально послушать!
Купюры - увы Причем, ну никак не могу отследить логику, зачем они были сделаны, причем - такие?!

А, насчет токийской Яги. вот какая она примерно

[wryrye]

А вы какую Ягу посоветуете?

бабу?

Ну. Для разнообразия, а то все мужики да мужики

[Кролик]

Купюры - увы Причем, ну никак не могу отследить логику, зачем они были сделаны, причем - такие?!

Ну тут всё просто. Надо было уложить кино в 2 часа. Уложили, млин.

А, насчет токийской Яги. вот какая она примерно

Обыкновенно.
По застольной судить о Яго - тоже самое, что по Эзультате! об Отелло.

[wryrye]

Ну тут всё просто. Надо было уложить кино в 2 часа. Уложили, млин.

Во задачки у людей!

По застольной судить о Яго - тоже самое, что по Эзультате! об Отелло.

Яды: , но он там переигрывает, наверное
хотя на фоне...

Сообщение отредактировал wryrye: 27 апреля 2009 - 12:53

[Огненный ангел]

Купюры - увы Причем, ну никак не могу отследить логику, зачем они были сделаны, причем - такие?!

Ну тут всё просто. Надо было уложить кино в 2 часа. Уложили, млин.

А зачем тогда было заменять "Fuoco di gioia" на балетную музыку?

[Кролик]

терпеть не могу, когда делают намеренный акцент на "ло види ин ман ди КАСЬО". К сожалению, так делают 80% Яг.
а клятва тут ваще выдающаяся Кто в лес, кто по дрова. И что-то Гобби плавает по тональностям... или это так слышно "хорошо" в записи
В целом - обыкновенно. Ничего выдающегося лично я не слышу и не вижу. Но для 50-х годов - нормально

[Кролик]

Купюры - увы Причем, ну никак не могу отследить логику, зачем они были сделаны, причем - такие?!

Ну тут всё просто. Надо было уложить кино в 2 часа. Уложили, млин.

А зачем тогда было заменять "Fuoco di gioia" на балетную музыку?

Затем, что это кино художественное в первую очередь, а не фильм-опера и не спектакль. Балет для зрелищности