Сообщений в теме: 2321

[Поросёнок]

она его в детстве родила, что ли?

Ну думаю, вполне годится ему в матери

[Winnie Pooh]

она его в детстве родила, что ли?

[Кролик]

Посмотрел "Роделинду" из Глайборна с Антоначчи и Шолькой.
Постановка понравилась! Стильная такая!
Пели по-разному. Антоначчи и Шолька хорошо. Правда, всё же у меня чуйство, что он не совсем природная контра. В речитативах это особливо заметно. Но очень техничен!
Бас был ничо такой! Тенор так себе. Вторая контра - то так, то сяк. Едвига не понравилась.
А в целом хорошо смотрицца! И приятно слушается.

[Огненный ангел]

Эту "Роделинду" я не смотрел, но Антоначчи уважаю и Генделя тоже, так что надеюсь вскоре тоже поделиться впечатлениями.

[Роман]

А разве бывает совсем природная контра?

[Огненный ангел]

Очень редкие случаи (практически аномалии), но бывают.

[Баба-Яга]

Природная контра может быть только в одном случае

[Кролик]

Ну, может, я не совсем правильно выразился.
Но вот слушаешь Маньячи - у него естественный голос, очень ровный по всему диапазону. И одинаково естественно звучит и в ариях и в речитативах.
У Шоля не так. И особливо это проявляется когда он уходит вниз (как в этой Роделинде) и звучит баритоном. Ну и речитативы у него звучит сделанно. У Дэниэлза это всё еще более ярко выражено.
Жарусски не слышал

[Баба-Яга]

Абсолютно точное впечатление! просто это уже вопрос техники. Поскольку контртенор абсолютно искусственный голос, то кто-то "делает" это лучше, а кто-то хуже.

[Winnie Pooh]

Абсолютно точное впечатление! просто это уже вопрос техники. Поскольку контртенор абсолютно искусственный голос, то кто-то "делает" это лучше, а кто-то хуже.

я того же мнения....

[Огненный ангел]

Природная контра может быть только в одном случае

Haute-contre (сиречь, очень высокий тенор во французской барочной опере) бывает вполне регулярно, а тот единственный случай, который имеешь в виду ты, всё же не у контр бывает, а у кастратов.
А я вот видел парня, который уже как мужик выглядел, а говорил и пел голосом мальчиковым, как будто ломка голоса не состоялась. Такой вот "курьёз".

[provansal]

Ну знаете, если кастрат это "природное"...

[Огненный ангел]

Да... загнули мы тут что-то.

[Кролик]

Посмотрел кино про Ринальдо с Дэниэлзом и Ко.
В начале я чо-то уснул... потом проснулся, когда Дэниэлз пел ламенто после похищения невесты. Потом пошли бравуры и стало повеселее.
Постановка - дурдом "Ромашка". Про что-то своё. Местами забавно. Местами совсем не в тему. И, по-моему, там перебор с контрами.
Пели по-разному. Ринальдо и девушки очень ничего. 3 другие контры - бееееееее. Бас какой-то корявый.
Ну, в общем, ознакомился.
Щас пойду чем-нить это запью... например ипонским КавПагом

[Роман]

Бедный Гендель, за что же его веризьмом глушить?
Кино да, бредовое. Другие Гендели как-то повеселее, а тут маразмов многовато, и не в тему совсем.

[Огненный ангел]

Маразм откуда - из Мюнхена?
Видели мы это дело, бредово, конечно, но весело. Не скажу, что другие контры такие уж противные.

[Роман]

Да не так уж и весело, Цезарь и Роделинда куда веселее.

[Огненный ангел]

Цезаря я видел только одного - из Барселоны, и таким уж весёлым он не был. Как это может быть весёлой "Роделинда", мне не очень понятно.

[Роман]

А ты посмотри кино с Антоначчи и Шоллем - поймешь! Как там бас колоратурит с сигаретой в зубах, а в финале, уже убитый, прислуживает остальным в качестве официанта!
Цезарь с Шоллем - тоже веселый, других я пока не видел, хотя в злачном месте дают какого-то...

[Arashi]

Послушала я тут то, что в Мете в 1984 году звалось "Ринальдо" (Подлеш, Ванесс, Рэми и Готфрид-тенор Дано Раффанти). Господа, объясните мне, ЧТО это было?! То ли в записи треки перепутаны, то ли действительно там сцены второго и третьего действия перемешаны, как заблагорассудится, но получается пастиччо какое-то. Ария Армиды "Ah! crudel, il pianto mio" почему-то вставлена в третье действие, да ещё сделана обращением к Арганту (типа она у него прощения просит), "Cara sposa" - во второе, после сцены Ринальдо с лже-Альмиреной, ария Готфрида "Mio cor, che mi sai dir" - в конец третьего, сцены Ринальдо-Армида и Армида-Аргант переставлены местами. Может, это редакция какая?

И, что хуже всего, - у Ринальдо тут отобрали аж две арии! Сколько музыки порезали остальным персонажам - вообще молчу.

Ещё тут очень любят разбавлять структуру арий da capo инструментальными вставками. Спел, скажем, Ринальдо часть A своей "Or la tromba" - и ему тут же кусок симфонии впихнули. Потом спел часть B - и снова ему симфонию до повтора, а потом до победного конца. Ну да, чего симфонию отдельно-то играть, давайте её с арией вместе исполним, чтоб зритель не заскучал...

В общем, ничо не понял. У меня в записи ещё и финала не хватает, жалко.

Сообщение отредактировал Arashi: 10 января 2009 - 20:15

[Роман]

Послушала я тут то, что в Мете в 1984 году звалось "Ринальдо" (Подлеш, Ванесс, Рэми и Готфрид-тенор Дано Раффанти). Господа, объясните мне, ЧТО это было?! То ли в записи треки перепутаны, то ли действительно там сцены второго и третьего действия перемешаны, как заблагорассудится, но получается пастиччо какое-то. Ария Армиды "Ah! crudel, il pianto mio" почему-то вставлена в третье действие, да ещё сделана обращением к Арганту (типа она у него прощения просит), "Cara sposa" - во второе, после сцены Ринальдо с лже-Альмиреной, ария Готфрида "Mio cor, che mi sai dir" - в конец третьего, сцены Ринальдо-Армида и Армида-Аргант переставлены местами. И, что хуже всего, - у Ринальдо отобрали аж две арии! Сколько музыки порезали остальным персонажам - вообще молчу.

Добро пожаловать в клуб буквоедов! А Генделя резать и перекраивать - это не новость! Скажите еще спасибо, что самого Ринальдо пел не бас.
Но конкретно про эти кюпюры и перестановки ничего не скажу - "Ринальдо" видел и слышал только одно, с Дэниэлзом (постановка - редкий маразм, но хоть есть шанс, что все спели).

[Arashi]

То есть... то есть... они всё это действительно так перекроили?!!!

[Роман]

Запросто!
Говорят, в старой записи "Альцины" Альцина-Сазерленд пела арию Морганы - раз она в опере главная, все лучшие арии полагаются только ей!

[Arashi]

А видео с Дэниэлсом действительно полный маразм, я даже с жёсткого диска этот кошмар удалила. Слушать Дэниэлса куда приятнее, чем смотреть. У меня есть запись с ним и Бартоли-Альмиреной, и это вполне хорошо и нигде не перекроено. Жалко, Аргант там так себе, не то что Рэми в этой метовской записи, где он всех просто раскатал в бумажный лист своей Sibilar gli angui d'Aletto.

[Arashi]

Запросто!
Говорят, в старой записи "Альцины" Альцина-Сазерленд пела арию Морганы - раз она в опере главная, все лучшие арии полагаются только ей!

О да, слышала я о таком варварстве. В этом плане мне интересно, какова студийная запись "Ринальдо" с Хорн и Рэми - тоже перекроено-склеено или всё же несколько более по-буквоедски?

Сообщение отредактировал Arashi: 10 января 2009 - 20:25