Перейти к содержимому


Фотография

Про Жераров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 301

#76 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 августа 2009 - 06:08

Вообще, все оперы такими коротенькими после Вагнера кажутся.

Вот вот и мне так показалось. Вся бельканта просто обрезки и как Рома ее слухает, там же музыки - кот наплакал :crazy:
"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#77 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 18 августа 2009 - 06:11

Вот вот и мне так показалось. Вся бельканта просто обрезки и как Рома ее слухает, там же музыки - кот наплакал :crazy:

Семирамида особенно (без кюпюр, разумеется) :skalka:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#78 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 августа 2009 - 06:11

А Шенье, между прочим, воспевал Шарлотту Корде - убийцу Марата. Так что для Революции он, безусловно, был врагом :spiteful:

Так это и замечательно. Шенье молодец, быстро разочаровался в революции. Насчет его "мечт" о счастье для всего человечества я что-то очень сомневаюсь.
PS. Лучше бы вообще не было ни Маратов, ни остальных убивцев и душегубов с гильотинами.
"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#79 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 18 августа 2009 - 06:14

PS. Лучше бы вообще не было ни Маратов, ни остальных убивцев и душегубов с гильотинами.

И вапще демократия! :sm100:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#80 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 августа 2009 - 06:38

PS. Лучше бы вообще не было ни Маратов, ни остальных убивцев и душегубов с гильотинами.

И вапще демократия! :sm100:

Извините, но то, что сейчас в мире называется демократией, на демократию не очень-то и похоже. Даже в древней Греции, в Афинах народовластие было лишь подобием народовластия (из-за исключения из процесса многочисленных групп населения по причине социального статуса или географической отдалённости от агоры), а то, что творится сейчас - заимствованное у древних греков название, оболочка для чего-то совсем другого. Сейчас мы можем лишь сделать вид, что выбираем тех, кто нами будет управлять, а если действительно пойдёт речь о проявлении народной воли в референдуме, то его результаты можно и проигнорировать (см. развал СССР).
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#81 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 августа 2009 - 06:53

PS. Лучше бы вообще не было ни Маратов, ни остальных убивцев и душегубов с гильотинами.

И вапще демократия! :sm100:

Извините, но то, что сейчас в мире называется демократией, на демократию не очень-то и похоже. Даже в древней Греции, в Афинах народовластие было лишь подобием народовластия (из-за исключения из процесса многочисленных групп населения по причине социального статуса или географической отдалённости от агоры), а то, что творится сейчас - заимствованное у древних греков название, оболочка для чего-то совсем другого. Сейчас мы можем лишь сделать вид, что выбираем тех, кто нами будет управлять, а если действительно пойдёт речь о проявлении народной воли в референдуме, то его результаты можно и проигнорировать (см. развал СССР).

Это правильно все, но головы всем подряд без рабору не отрубают как при Марате, и не расстреливают в ГУЛАГе как при Сталине.
"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#82 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 18 августа 2009 - 07:01

Это правильно все, но головы всем подряд без рабору не отрубают как при Марате, и не расстреливают в ГУЛАГе как при Сталине.

И вапще, даешь либертэ, фрателитэ, эгалитэ! :012:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#83 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 августа 2009 - 07:14

Как-как? Фланелитэ?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#84 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 18 августа 2009 - 07:16

Как-как? Фланелитэ?

Ага, и драпчик-тэ /флудильщики/

Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#85 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 19 августа 2009 - 11:35

Так это и замечательно. Шенье молодец, быстро разочаровался в революции. Насчет его "мечт" о счастье для всего человечества я что-то очень сомневаюсь.
PS. Лучше бы вообще не было ни Маратов, ни остальных убивцев и душегубов с гильотинами.


По поводу сомнений в мечтах Жерара - просто надо внимательно послушать монолог из первого действия и арию из третьего.
Ну а благими намерениями, как известно, мостится дорога в ад... И Гильотину изобрел добрейший доктор Гильотен, чтобы быков на живодерне умерщвляли гуманно :spiteful:
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#86 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 21 ноября 2010 - 02:46

А сюда можно? Жерар же баритон, так что)))
Особенно Басти, лучший Жерар всех времен и народов. Ну хорошо, из более современных - Дзаня прекрасен.

#87 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 ноября 2010 - 11:04

Рома в Вас скоро разочаруется, если и дальше так будете проявлять бурную любовь к веристам.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#88 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 21 ноября 2010 - 13:05

И к баритонам. Colorafuria явно наш человек. (тыкает в подпись) :spiteful:
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#89 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 21 ноября 2010 - 14:33

Рома в Вас скоро разочаруется, если и дальше так будете проявлять бурную любовь к веристам.


Но Басти - на самом деле лучший Жерар. Спросите Сидни - подтвердит. :001: А оперу надо всякую любить. Вы вот Канилью слушаете - Рома же в Вас не разочаровался.:001:

#90 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 ноября 2010 - 16:24

Надо полагать, потому что не очень хорошо себе представляет, кто такая Канилья и что пела.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#91 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:09

Надо полагать, потому что не очень хорошо себе представляет, кто такая Канилья и что пела.


Нет, ну про Франческу или Федору Ромазофф он точно знает, что не бельканто и знает, что такое. Спорим?

#92 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:13

Так вопрос не в том, знает ли он про Федору и Франческу, а знает ли он, что Канилья их пела.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#93 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:13

Нет, ну про Франческу или Федору Ромазофф он точно знает, что не бельканто и знает, что такое. Спорим?

Как это Франческа - не бельканта? Чистейшая бельканта!
Федору знаю только Потоцки. :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#94 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:18

Как это Франческа - не бельканта? Чистейшая бельканта!
Федору знаю только Потоцки. :pardon:

Франческа, Рома, - это да Римини. :(

#95 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:20

Как это Франческа - не бельканта? Чистейшая бельканта!
Федору знаю только Потоцки. :pardon:

Франческа, Рома, - это да Римини. :(

А, точно, вроде и правда была такая опера у Меркаданте, но записей нет... :sorry:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#96 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:23


Франческа, Рома, - это да Римини. :(

А, точно, вроде и правда была такая опера у Меркаданте, но записей нет... :sorry:


Ну, наша Франческа не менее занудная. :blush2:

#97 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:25

Что-то не нашел у Меркаданте. Вот у Тома и правда есть, только у него Франсуаза.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#98 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:26

Пачини, Майр, Цингарелли, Ваккаи...?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#99 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 21 ноября 2010 - 17:30

Пачини, Майр, Цингарелли, Ваккаи...?

Вполне возможно! Вообще много этих Франчесок, и наверняка есть вполне мелодичные...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#100 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 27 марта 2011 - 17:07

"Андре Шенье" (1957, студия) - Бастьянини, Тебальди, дель Монако

Andrea Chénier.......................Mario Del Monaco
Gérard...................................Ettore Bastianini
Maddalena.............................Renata Tebaldi
Bersi.....................................Fiorenza Cossotto
La Contessa di Coigny.............Maria Teresa Mandalari
Madelon................................Amelia Guidi
Roucher................................Silvio Maionica
Fléville..................................Dino Mantovani
Fouquier-Tinville.....................Vico Polotto
Mathieu................................Fernando Corena
Un 'Incredibile'........................Mariano Caruso
L'Abate.................................Angelo Mercuriali
Schmidt/Dumas......................Dario Caselli
Il Maestro di Casa...................Michele Cazzato

Orchestra e coro dell'Accademia Nazionale di Santa Cecilia, Roma
Conductor: Gianandrea Gavazzeni
Recorded in 1957.


Рыдаю. Послушала запись "Андре Шенье" - и о ужас, что со мной творится!!!
Мне все равно. Мне абсолютно все равно, что Шенье - историческая личность, что Жерар на самом деле не существовал и вообще. Но вот что я могу сказать: побольше бы таких несуществующих людей!
Мадлен, когда по логике сюжета должна бы отбиваться от нелюбимого претендента руками и ногами, вместо этого изливает ему душу в проникновенной и правдивой арии.
Шенье, потрясенный благородством товарища по революции, плачет и даже сам говорит об этом - он знает, что толкнуло Жерара написать донос, который тот уже миллионы раз проклял.
Об этом персонаже уже столько написано до меня, что здесь остается только согласиться.
Это человек необычайно сильной воли, он ведь не только раскаивается в содеянном - а еще и пытается все исправить! И исправил бы, если бы не злобный либреттист.
Невозможно говорить о других исполнителях, если здесь такой Жерар. Тебальди отлично исполнила партию Мадлен, такая же прелестная фурия, как и всегда. Дель Монако-Шенье, честно говоря, раздражал изрядно (хочешь, чтобы историческую личность считали ужасом зануднейшим? Сделай его тенором!). Не то патриот, не то лирически-заунывный герой...
Настоящий патриот - Жерар и только он. Мадлен своего счастья не понимала, а если и понимала (стала бы она тому, кого ненавидит, петь такую арию! Для Шенье она ограничилась банальным "я одна в целом мире") - то явно ей хотелось героически умереть. Но это опять же страшный эгоизм, ведь что будет с баритоном после смерти сопраны?
Весь любовный гадкий дуэт с уймой си-бемолей я морщилась от несправедливости. Какой кошмар, ведь зачем столько пафоса! Чего стоит прощание Жерара с Мадлен - вот где драматическая кульминация всей оперы! А этот "победный" дуэт меня ужасно вывел из себя, и я раздраженно хмыкнула, услышав последние аккорды. Патриотизм патриотизмом, а если умирать - то только с тем, кто Жерар!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей