Сообщений в теме: 272

[Winnie Pooh]

Как я вижу на французов нужно минимум 20 мест. Значит так
веризм - 20 мест
Верди - 20 мест
французы - 20 мест
уже есть 5+6+14=25 мест на барокко, Моцарта и бельканту
тогда на все остальное - русскую оперу, Вагнера и всех немцев от Вебера до Рихарда Штрауса остается всего 15 мест. Мало. Что будем резать? Неужели опять бельканту?

да что Вы за всех решаете сколько куда и зачем? отберем больше и проголосуем, тогда и останется 100...дайте народу высказаться, а уже потом подводите статистику... иначе поучаются директивы съезда партии...

[Alfredo Germont]

да что Вы за всех решаете сколько куда и зачем? отберем больше и проголосуем, тогда и останется 100...дайте народу высказаться, а уже потом подводите статистику... иначе поучаются директивы съезда партии...

Никогда вы ничего не отберете... Забава с проектом "100 арий" надоест форумчанам дня через три. И если голосовать за каждую арию в отдельности, то список 100 самых хитовых арий по версии специалистов форума Папагено не будет составлен никогда.

Единственный подход, позволяющий получить такой список через разумное время, примерно такой:
1) 100 арий распределяются в какой-то пропорции между ариями разных оперных стилей, потому что в списке все основные стили должны быть внятно представлены.
2) По каждому из основных стилей составляется черновой список самых хитовых арий. Составляет его любой желающий, кому не влом.
3) Список в ходе общения на форуме дополняется и исправляется.
4) После дополнения и исправления на голосование ставится весь список целиком.
После утверждения всего списка идет выбор исполнителей...

Подход уже работает и приносит плоды. По крайней мере по барокке, бельканте, Верди, веристам и французам более-менее внятные списки, учитывающие как мнение составителя, так и комментарии форумчан, уже имеются. Дело за русскими и немцами...

[provansal]

С мефистофелями ты меня опередил, но Валентин тоже чрезвычайно популярен...

(маршируя и скандируя) Ва-лен-ти-на!!! Ва-лен-ти-на!!!

[Sasha E. Zhur]

А была "Луиза" Шарпантье? И "Ruhe..." из Заиды Моцарта?
Луиза - Котрубас, а Заида - Силлз!

[Alfredo Germont]

А была "Луиза" Шарпантье? И "Ruhe..." из Заиды Моцарта?

Увы, придется выкинуть по той же причине, по которой выкинули "Деву озера" и "пуританскую" Эльвиру

[provansal]

Да, и еще как хотите, но "Что наша жисть" . (скромно) я бы всеж таки с Атлантовым

[Sarastro]

Я уже запутался, в какие темы писать?

[Alfredo Germont]

Да, и еще как хотите, но "Что наша жисть" . (скромно) я бы всеж таки с Атлантовым

Я только за...

[Sasha E. Zhur]

а "Океан" Вебера? Нильсон!

[provansal]

А Карменситы самой слишком много, совсем забодали с ней. Оставить ей 1 номер и хватит.

[Роман]

РРоманс Надира и Серенада Смита

Да, я же Надира называл, но потом забыл. Насчет хитовости Смита все же сомневаюсь...

[Winnie Pooh]

да что Вы за всех решаете сколько куда и зачем? отберем больше и проголосуем, тогда и останется 100...дайте народу высказаться, а уже потом подводите статистику... иначе поучаются директивы съезда партии...

Никогда вы ничего не отберете... Забава с проектом "100 арий" надоест форумчанам дня через три. И если голосовать за каждую арию в отдельности, то список 100 самых хитовых арий по версии специалистов форума Папагено не будет составлен никогда.

Единственный подход, позволяющий получить такой список через разумное время, примерно такой:
1) 100 арий распределяются в какой-то пропорции между ариями разных оперных стилей, потому что в списке все основные стили должны быть внятно представлены.
2) По каждому из основных стилей составляется черновой список самых хитовых арий. Составляет его любой желающий, кому не влом.
3) Список в ходе общения на форуме дополняется и исправляется.
4) После дополнения и исправления на голосование ставится весь список целиком.
После утверждения всего списка идет выбор исполнителей...

Подход уже работает и приносит плоды. По крайней мере по барокке, бельканте, Верди, веристам и французам более-менее внятные списки, учитывающие как мнение составителя, так и комментарии форумчан, уже имеются. Дело за русскими и немцами...

Вы бы хоть первые посты в этом потоке прочитали... я нигде не предлагал голосовать по каждой отдельной арии. Технические возможности форума предполагают опрос с 20 вопросами (кстати это число можно и изменить, просто в этом нет необходимости... если даже взять полторы сотни арий, то это всего 8 опросов - но вопрос будет решен простым голосованием, а не бесконечным согласованием и уговариванием...

[Mare]

Как я вижу на французов нужно минимум 20 мест. Значит так
веризм - 20 мест
Верди - 20 мест
французы - 20 мест
уже есть 5+6+14=25 мест на барокко, Моцарта и бельканту
тогда на все остальное - русскую оперу, Вагнера и всех немцев от Вебера до Рихарда Штрауса остается всего 15 мест. Мало. Что будем резать? Неужели опять бельканту?

А я против какого-либо квотирования по жанрам, странам, эпохам и т.д. Если ария популярна, то какая разница, какое направление в опере она представляет. А если не популярна, то тем более.

[Winnie Pooh]

Как я вижу на французов нужно минимум 20 мест. Значит так
веризм - 20 мест
Верди - 20 мест
французы - 20 мест
уже есть 5+6+14=25 мест на барокко, Моцарта и бельканту
тогда на все остальное - русскую оперу, Вагнера и всех немцев от Вебера до Рихарда Штрауса остается всего 15 мест. Мало. Что будем резать? Неужели опять бельканту?

А я против какого-либо квотирования по жанрам, странам, эпохам и т.д. Если ария популярна, то какая разница, какое направление в опере она представляет. А если не популярна, то тем более.

Вот я и пытаюсь этот принцип отстаивать, даже, если мои любимые экземпляры в итоговый список не попадут... если уж берем 100 самых, то там не должно быть ограничений... Всегда же можно провести специализированный опрос, ограничив выбор временем, стилем, страной или типом голоса.

[Огненный ангел]

Цыганскую песню нафиг прочь, потому что это для трёх певиц.

тогда и Далилу туда же...
это одни из самых популярных концертных номеров...

А вот и нет. Кармен одна поёт два номера в первом действии (плюс ещё в карточном терцете ариозо), а цыганская песня, как бы ни была крута (по-моему, круче и заезженной хабанеры, и менее заезженной сегидильи), всё же ансамблевый номер и как таковой исполняется. Возьму свои слова назад, если мне предоставят сведения о концерте или сольном диске, в котором цыганская песня исполнялась одной солисткой.
А в Далиле несколько другая ситуация - пара реплик Самсона (была бы белькантовая опера, звалось бы это "пертикини"), которые можно либо пропустить, либо перелицевать на Далилу.

Как я вижу на французов нужно минимум 20 мест. Значит так
веризм - 20 мест
Верди - 20 мест
французы - 20 мест
уже есть 5+6+14=25 мест на барокко, Моцарта и бельканту
тогда на все остальное - русскую оперу, Вагнера и всех немцев от Вебера до Рихарда Штрауса остается всего 15 мест. Мало. Что будем резать? Неужели опять бельканту?

У немцев из-за особенностей немецкого стиля и хитов меньше, так что уложимся. Хи-хи...

[Mare]

А я все слушаю этот злополучный диск, с которого все началось.

Так вот, сейчас дошла до следующей арии из 100 самых знаменитых:

Масканьи. "Жаворонок" - Flammen perdonami (Рената Скотто)!
а потом идет
Римский-Корсаков "Млада" - Ария Лумира (Н.Клепацкая)
а потом
Гуно "Полиект" - Стансы (Хосе Луччиони)
а потом
Римский -Корсаков. "Сервилия" - Ария Сервилии (О.Пиотровская)

А мы тут спорим из-за того, включать ли хабанеру с сегидильей... Далеко нам до знатоков!

[Naty]

Я не очень поняла, какая популярность голосуется. Если среди народа, то победят "Сердце красавицы", "Либьямо", "У любви как у пташки крылья", "Тореадор", "Смейся, паяц" и "Куда вы удалились, весны моей златые дни".

Ой, только что дошло, что нужно 100.

[Mare]

Я не очень поняла, какая популярность голосуется. Если среди народа, то победят "Сердце красавицы", "Либьямо", "У любви как у пташки крылья", "Тореадор", "Смейся, паяц" и "Куда вы удалились, весны моей златые дни".

Нати!
Это невозможно оспорить.
Но мы решили набрать 100 самых популярных арий. И нас уже целый день лихорадит по этому поводу.
Я вот что-то не видела, мы Ун бель ди ведремо называли? А плач Федерико из "Арлезианки"?

[Naty]

Ядро "французского" то что там точно должно быть. Остальное пусть французские гурманы добавляют по вкусу.

Кармен
хабанера
сегидилья
цыганская песня
куплеты тореадора
хозовая ария с цветком

Олимпия

Сен-Санс
Mon coeur s'ouvre a ta voix

Массне
Вертер
Va! Lisse couler mes larmes
Pourquoi me réveller

Делиб
Колокольчики

пока 10 мест, жду дополнений и предложений.

Цыганскую песню нафиг прочь, потому что это для трёх певиц.

Из Гофмана ещё можно взять Клейнзака, из Массне - грёзы де Гриё.

Ну, вы даете! А где вальс Джульетты, а всенародная "Там люди гибнут за металл", а романс Надира,

[Роман]

Ядро "французского" то что там точно должно быть. Остальное пусть французские гурманы добавляют по вкусу.

Кармен
хабанера
сегидилья
цыганская песня
куплеты тореадора
хозовая ария с цветком

Олимпия

Сен-Санс
Mon coeur s'ouvre a ta voix

Массне
Вертер
Va! Lisse couler mes larmes
Pourquoi me réveller

Делиб
Колокольчики

пока 10 мест, жду дополнений и предложений.

Цыганскую песню нафиг прочь, потому что это для трёх певиц.

Из Гофмана ещё можно взять Клейнзака, из Массне - грёзы де Гриё.

Ну, вы даете! А где вальс Джульетты, а всенародная "Там люди гибнут за металл", а романс Надира,

А чуть дальше тему почитать? Все уже предложено!

[Mare]

При всей моей сумасшедшей любви к "Вертеру" я оставила бы только Pourquoi me réveller...

[Arashi]

При всей моей сумасшедшей любви к "Вертеру" я оставила бы только Pourquoi me réveller...

Плюс один.

[Кактус]

А забыли из Беллини "Suoni la tromba", вот так вот.

Из Вагнера я б предложил монолог Голландца, финал Валькирии, ковку меча и из Тристана Либен.. как его.. Крол знает.

А вообще - дурным делом занимаемся. Хорошо, если не передеремся все внафиг.

[Роман]

А забыли из Беллини "Suoni la tromba", вот так вот.

А это ария? Не знал...

[Naty]

Жду замечаний и дополнений

Эрнани
Ernani, involami

Ballo
Di' tu se fedele
Ma dall' arido stelo

Don Carlo
Per me giunto un dм' supremo
Morrт

Forza
Pace
Son pereda
Dalla natal

Luisa Miller
Quando le sere al placido

Corsaro
Non so le tetre immagini

Macbeth
Nel di della vittoria
Oh figli miei