Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Россини


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3800

#851 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:33

Ну как же, повтор

Un tal eccesso e' pegno / Un tal eccesso e' indegno
Del piu' vivace amor. / D'un cavalier d'onor.

Каста дива как она есть!
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#852 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:35

Да я понял, я этот дуэт знаю. Сам себе напел - не похоже! :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#853 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:37

*ворча* Я не знаю, что ты там напел, но моя мама, чьей любимой арией является как раз Каста дива, мгновенно дёрнулась на этой части. Да и я сама, послушав, удивилась, как это я раньше не замечала.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#854 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:52

Включил последнюю миланскую запись - не слышу ни малейшего сходства... :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#855 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:53

Переслушивала тут "Вьяджо" и с удивлением обнаружила поразительное сходство дуэта Коринны и Бельфьоре с "Каста дивой". Неужели Беллини спёр мелодию? :crazy:

А не наоборот? По моему у Россини мелодий нет ваще :012:
Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#856 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 16:58

Переслушивала тут "Вьяджо" и с удивлением обнаружила поразительное сходство дуэта Коринны и Бельфьоре с "Каста дивой". Неужели Беллини спёр мелодию? :crazy:

А не наоборот? По моему у Россини мелодий нет ваще :012:

Наоборот не может быть хотя бы потому, что "Норма" была на шесть лет позже "Реймса".

Касаемо отсутствия мелодий у Россини - давайте не будем начинать бессмысленный спор, а? Мелодии есть у всех композиторов, кроме разве что кого-нибудь вроде Шёнберга и Берга. Но я не исключаю, что это у меня просто слух неразвитый, и даже у них они имеются. :crazy:
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#857 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 17:04

Переслушивала тут "Вьяджо" и с удивлением обнаружила поразительное сходство дуэта Коринны и Бельфьоре с "Каста дивой". Неужели Беллини спёр мелодию? :crazy:

А не наоборот? По моему у Россини мелодий нет ваще :012:

Наоборот не может быть хотя бы потому, что "Норма" была на шесть лет позже "Реймса".

Касаемо отсутствия мелодий у Россини - давайте не будем начинать бессмысленный спор, а? Мелодии есть у всех композиторов, кроме разве что кого-нибудь вроде Шёнберга и Берга. Но я не исключаю, что это у меня просто слух неразвитый, и даже у них они имеются. :crazy:

Ну, списочек можно и расширить, конечно, :rolleyes: но не слышать мелодий у Россини - по меньшей мере странно! :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#858 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 18:57

Переслушивала тут "Вьяджо" и с удивлением обнаружила поразительное сходство дуэта Коринны и Бельфьоре с "Каста дивой". Неужели Беллини спёр мелодию? :crazy:

А не наоборот? По моему у Россини мелодий нет ваще :012:

Наоборот не может быть хотя бы потому, что "Норма" была на шесть лет позже "Реймса".

Касаемо отсутствия мелодий у Россини - давайте не будем начинать бессмысленный спор, а? Мелодии есть у всех композиторов, кроме разве что кого-нибудь вроде Шёнберга и Берга. Но я не исключаю, что это у меня просто слух неразвитый, и даже у них они имеются. :crazy:

У Берга в третьем действии "Воццека" мелодии есть совершенно точно. Как с "Лулу" и другими произведениями обстоит, не знаю - не слышал.
У Шёнберга тонального периода мелодии тоже есть.


Ну, списочек можно и расширить, конечно, :rolleyes: но не слышать мелодий у Россини - по меньшей мере странно! :012:

Моя мама вот Россини тоже великим мелодистом не считает. Я с ней в принципе согласен (разве что для позднего Россини исключение готов сделать), потому что колоратуры всё же из несколько другой области, но качество музыки меня вполне устраивает.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#859 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 19:28

Ну, списочек можно и расширить, конечно, :rolleyes: но не слышать мелодий у Россини - по меньшей мере странно! :012:

Моя мама вот Россини тоже великим мелодистом не считает. Я с ней в принципе согласен (разве что для позднего Россини исключение готов сделать), потому что колоратуры всё же из несколько другой области, но качество музыки меня вполне устраивает.

Хм... Песня об иве, молитва Моисея, молитва Анны Эриссо - это разве не гениальные мелодии? :butcher:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#860 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 26 апреля 2009 - 19:57

Ну, списочек можно и расширить, конечно, :rolleyes: но не слышать мелодий у Россини - по меньшей мере странно! :012:

Моя мама вот Россини тоже великим мелодистом не считает. Я с ней в принципе согласен (разве что для позднего Россини исключение готов сделать), потому что колоратуры всё же из несколько другой области, но качество музыки меня вполне устраивает.

Хм... Песня об иве, молитва Моисея, молитва Анны Эриссо - это разве не гениальные мелодии? :butcher:

Так в том то и дело, что не в каждой опере по одной можно насобирать, а возьмите Доницетти не говоря уж о Верди :pardon:
Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#861 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 19:57

"Отелло" я уже совершенно не помню, "Моисея" ни в одном варианте не слышал. Молитва Анны Эриссо - да, ку. Однако за мелодиями я предпочитаю из современников Россини обращаться к Доницетти и Беллини, а к Россини я обращаюсь прежде всего за музыкальной драматургией.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#862 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 апреля 2009 - 20:10

а к Россини я обращаюсь прежде всего за музыкальной драматургией.

Ангелуша, это ты о чем?
"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#863 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 20:42

Я выбирал только самые яркие мелодии, а вообще я сам, не обладая абсолютным слухом, могу напеть любую арию (дуэт и т. д.) из Семирамиды, Ченерентолы, Итальянки, Реймса и т. д.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#864 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 20:43

"Отелло" я уже совершенно не помню, "Моисея" ни в одном варианте не слышал.

Как, даже Dal Tuo stellato soglio???? Не может быть!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#865 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 21:39

"Отелло" я уже совершенно не помню, "Моисея" ни в одном варианте не слышал.

Как, даже Dal Tuo stellato soglio???? Не может быть!

-dall tuo stellato soglio -
Не могу никода забыть как ету страницу пели Христов,Гяуров и Сиепи!
:acute: :good:

#866 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 21:47

Вообще-то речь не о том, кто и как это пел, а о красоте самой мелодии... Тут некоторые считают, что Россини вообще не умел писать мелодии как таковые.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#867 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 26 апреля 2009 - 22:29

Гм... ну, значит плохо слушали его музыку.

"Отелло" я уже совершенно не помню, "Моисея" ни в одном варианте не слышал.

Как, даже Dal Tuo stellato soglio???? Не может быть!

Может очень даже. Не попадалось, и всё.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#868 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2009 - 22:46

Гм... ну, значит плохо слушали его музыку.

"Отелло" я уже совершенно не помню, "Моисея" ни в одном варианте не слышал.

Как, даже Dal Tuo stellato soglio???? Не может быть!

Может очень даже. Не попадалось, и всё.

Это надо срочно исправлять!

Почему-то итальянской версии 1819 года не нашел...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#869 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 27 апреля 2009 - 08:45

Я лучше в контексте послушаю.
ЗЫ. Обнаружил, что у меня в коллекции есть только Серафиновы обрезки на мп3 и ещё где-то мутный спектакль из Скалы, опять на мп3.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#870 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 апреля 2009 - 10:12

Вот по моей ссылке и есть мутный спектакль. А целиком он лежит на ДВД в двух злачных местах (в одном сжатый, в другом нет).
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#871 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 27 апреля 2009 - 11:53

При том, что от почти всего творчества Россини меня почему-то стойко тошнит в последнее время (не пугайтесь, период такой, бывает - и проходит) - но уж с тем, что у него нет мелодий - я никак не соглашусь. Есть, конечно, и лучшее, как ни странно, доказательство - их привязчивость :015: - ну то ись, когда после прослушивания весь день ходишь и напеваешь. И да, первая из его опер, которая приходит в голову по поводу мелодий - это Отелло. Хотя в каждой можно найти чудесную мелодию в "кантиленовом" куске.

#872 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 апреля 2009 - 11:56

При том, что от почти всего творчества Россини меня почему-то стойко тошнит в последнее время (не пугайтесь, период такой, бывает - и проходит) - но уж с тем, что у него нет мелодий - я никак не соглашусь. Есть, конечно, и лучшее, как ни странно, доказательство - их привязчивость :015: - ну то ись, когда после прослушивания весь день ходишь и напеваешь. И да, первая из его опер, которая приходит в голову по поводу мелодий - это Отелло. Хотя в каждой можно найти чудесную мелодию в "кантиленовом" куске.

Ну, почему к тебе именно Отелло привязалось - понятно, но вообще по количеству и качеству кантиленных мелодий явно лидируют Осада Коринфа и Моисей. :blush2:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#873 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 27 апреля 2009 - 12:01

Ну, почему к тебе именно Отелло привязалось - понятно, но вообще по количеству и качеству кантиленных мелодий явно лидируют Осада Коринфа и Моисей. :blush2:

Так я и не спорю, конечно понятно, но поэтому и написала - мол, в каждой можно найти..

#874 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 апреля 2009 - 12:04

Конечно, в каждой. Просто почему-то именно в Осаде их как-то особенно много, именно кантиленных, и одна другой лучше! :020:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#875 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 27 апреля 2009 - 12:05

Конечно, в каждой. Просто почему-то именно в Осаде их как-то особенно много, именно кантиленных, и одна другой лучше! :020:

Верю на слово, ибо не помню, и в ближ. время вряд ли послушаю :blush2:




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей