Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей барокко


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2321

#801 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 17 января 2011 - 22:05

Спасибо, Фурья, за яркий рассказ. Люблю и Конноли, и Ангелику, и Бардон...К Де Низ отношусь спокойно: вертлявые смазливые "заменители" Кэттлин Бэттл меня не возбуждают - слишком много вопросов как раз к вокалу! Контра - этот вот Эшворт?

Не за что. Рассказ стандартный, свунный по большей части. Бэттл и Де Низ не сравниванием по умолчанию - слишком высока планка первой, чтобы последней до нее дорасти. Хотя все может быть в будущем...
Чисто по логике, Эшворт был тогда басом, хотя надо проверить.

(У меня претензия к Генделю - написал Акилле всего две арии!).

#802 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 17 января 2011 - 22:08

Контра там Дюмо.
Зы: Чича вроде самого Цезаря и не поет, зато Клёпу собирается, если уже не спела.

А звучал он все равно почти меццей.
Надо бы порыскать в поисках записи Бартоли-Клеопатры. Там же максимум си2, ну может быть до3 в партии. А у Бартоли я на каком-то концерте слышала ми-бемоль3.

#803 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 17 января 2011 - 22:15

(У меня претензия к Генделю - написал Акилле всего две арии!).

Барочному басу больше и не полагается по статусу! :crazy:

Надо бы порыскать в поисках записи Бартоли-Клеопатры. Там же максимум си2, ну может быть до3 в партии. А у Бартоли я на каком-то концерте слышала ми-бемоль3.

Вроде целиком она собирается это петь в Зальцбурге то ли в этом году, то ли в следующем. Даже про студийную запись поговаривали.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#804 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 17 января 2011 - 22:22

Барочному басу больше и не полагается по статусу! :crazy:

Все равно я недовольна, хоть барокку любить из-за такой Совсем Не Мелочи меньше не стану

Вроде целиком она собирается это петь в Зальцбурге то ли в этом году, то ли в следующем. Даже про студийную запись поговаривали.

О, это отлично! Будем ждать!

#805 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 10:36

(У меня претензия к Генделю - написал Акилле всего две арии!).

Барочному басу больше и не полагается по статусу! :crazy:


Две арии для барочного баса - много, обычно только одна. В "Ариоданте" целых три (что удивляет, потому что король активного участия в развитии сюжета, по большому счёту, не принимает), в "Радамисто", по-моему, тоже (но там бас главный злодей и и движет действие), но и то, и другое суть гигантское исключение.
В ораториях, в т. ч. и тех, которые можно ставить сценически, три арии для баса не исключение.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#806 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 января 2011 - 13:00

В ораториях, в т. ч. и тех, которые можно ставить сценически, три арии для баса не исключение.

Но не больше, даже если бас там заглавный герой. :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#807 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 14:23

В ораториях, в т. ч. и тех, которые можно ставить сценически, три арии для баса не исключение.

Но не больше, даже если бас там заглавный герой. :crazy:

Совершенно верно - в "Геркулесе" всем трём девушкам досталось по шесть арий, а мальчикам только по три.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#808 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 17:57

Какая вопиющая дискриминация! Хотя, по идее, я не должна была бы "возникать" - я-то сопрана, а не бас, да и до барокко мне еще далековато, но басов с колоратурами все равно люблю. И вместе (колоратурный бас) и вроде отдельно (лучшая барочная пара колоратурный бас/колоратурная сопрана).
Надо бы достать того "Юлия Цезаря" с Бастьянини, где обнаружился таким образом колоратурный баритон.

#809 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 января 2011 - 17:59

Надо бы достать того "Юлия Цезаря" с Бастьянини, где обнаружился таким образом колоратурный баритон.

Колоратурный-то откуда взялся? :idontknow: И вообще к барокко эта запись имеет весьма косвенное отношение...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#810 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 18:00

Надо бы порыскать в поисках записи Бартоли-Клеопатры. Там же максимум си2, ну может быть до3 в партии. А у Бартоли я на каком-то концерте слышала ми-бемоль3.

Вроде целиком она собирается это петь в Зальцбурге то ли в этом году, то ли в следующем. Даже про студийную запись поговаривали.

Она уже спела в Цюрихе пару лет назад.

Надо бы достать того "Юлия Цезаря" с Бастьянини, где обнаружился таким образом колоратурный баритон.

Колоратурный-то откуда взялся? :idontknow: И вообще к барокко эта запись имеет весьма косвенное отношение...

Обожаю Бастьянини всей душой, но насчёт отдалённости этого всего от барокко не могу не согласиться.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#811 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 18:11

Надо бы достать того "Юлия Цезаря" с Бастьянини, где обнаружился таким образом колоратурный баритон.

Колоратурный-то откуда взялся? :idontknow: И вообще к барокко эта запись имеет весьма косвенное отношение...

Это контра на октаву ниже, все колоратуры остались в силе. Это я себе так представляю, но записи этой не слушала, хоть и мечтаю услышать.

Араси, неужели там Басти НЕ колоратурит? У него отличная техника, мог бы!

Сообщение отредактировал Colorafuria: 18 января 2011 - 18:12


#812 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 января 2011 - 19:26

Надо бы достать того "Юлия Цезаря" с Бастьянини, где обнаружился таким образом колоратурный баритон.

Колоратурный-то откуда взялся? :idontknow: И вообще к барокко эта запись имеет весьма косвенное отношение...

Это контра на октаву ниже, все колоратуры остались в силе. Это я себе так представляю, но записи этой не слушала, хоть и мечтаю услышать.

Араси, неужели там Басти НЕ колоратурит? У него отличная техника, мог бы!

Пока Араси нет, позволю себе заподозрить, что половину его музыки просто выкинули, а остальное, естественно, без колоратур - куда уж ему!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#813 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 20:04

Пока Араси нет, позволю себе заподозрить, что половину его музыки просто выкинули, а остальное, естественно, без колоратур - куда уж ему!

Для такого крупного голоса колоратурить он умел дай Боже, вспоминая Фигаро. Но это не барокко просто потому, что эту экзотичную (для того времени) музыку тогда играли и пели точно так же, как всё остальное - Верди, например. А для барокко нужна совсем другая стилистика.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#814 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 21:02

Пока Араси нет, позволю себе заподозрить, что половину его музыки просто выкинули, а остальное, естественно, без колоратур - куда уж ему!

Для такого крупного голоса колоратурить он умел дай Боже, вспоминая Фигаро. Но это не барокко просто потому, что эту экзотичную (для того времени) музыку тогда играли и пели точно так же, как всё остальное - Верди, например. А для барокко нужна совсем другая стилистика.

А ты слышала этого "Цезаря", ведь так?
Таки умел колоратурить! Я так и знала. Ведь без неумения колоратурить певец мажет даже вердиевские фиоритуры. А Басти их не мазал, а очень точно и четко исполнял.
Зато сейчас уже стилистика возвращается, так сказать. Эх, если бы можно было соединить в одно нужную стилистику и тогдашние голоса - цены бы вообще этому всему не было.

#815 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 21:15

Фурия, какай Цезарь? Нету Цезаря с Басти, есть с ним Геркулес, и есть несколько Цезарей с басами-стариками.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#816 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 января 2011 - 21:20

Странно - мне казалось, что он Птолемея пел... :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#817 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 21:27

Фурия, какай Цезарь? Нету Цезаря с Басти, есть с ним Геркулес, и есть несколько Цезарей с басами-стариками.

Надеюсь, в "Геркулесе" он все же колоратурит?

#818 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 21:29

Странно - мне казалось, что он Птолемея пел... :idontknow:

Да, а я Вам поверила! Хотя гении тоже ошибаются...
Но это все равно нечестно.

#819 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 18 января 2011 - 21:29

Странно - мне казалось, что он Птолемея пел... :idontknow:

Теоретически, вы могли его с Петри перепутать, тот пел Толомеюшку, а Бастик - не, никогда.

Фурия, какай Цезарь? Нету Цезаря с Басти, есть с ним Геркулес, и есть несколько Цезарей с басами-стариками.

Надеюсь, в "Геркулесе" он все же колоратурит?

Не волнуйтесь, колоратурит. :give_rose:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#820 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 января 2011 - 21:36

Теоретически, вы могли его с Петри перепутать, тот пел Толомеюшку, а Бастик - не, никогда.

Скорее всего... :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#821 Colorafuria

Colorafuria

    Повзрослевшая Фурья

  • Участники
  • PipPip
  • 727 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Львов.
  • Интересы:Опера и история Ренессанса.

Отправлено 18 января 2011 - 21:45

Не волнуйтесь, колоратурит. :give_rose:

О великое счастье! Пойду искать эту запись.

#822 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 19 января 2011 - 10:21

Фурия, какай Цезарь? Нету Цезаря с Басти, есть с ним Геркулес

вот вот! :sm100:

#823 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 19 января 2011 - 12:19

Какая вопиющая дискриминация! Хотя, по идее, я не должна была бы "возникать" - я-то сопрана, а не бас, да и до барокко мне еще далековато, но басов с колоратурами все равно люблю. И вместе (колоратурный бас) и вроде отдельно (лучшая барочная пара колоратурный бас/колоратурная сопрана).

Так в Цезаре, насколько помню, оба дуэта для меццы (Секст) с контральтой (Корнелия). Кстати, есть ещё куча редакций с Секстом-тенором, только почему-то до сих пор никто не удосужился записать нормальную запись с Секстом-тенором и тётками (или контрами) в партиях кастратов.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#824 rys68

rys68

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 22 января 2011 - 15:34

Зы: Чича вроде самого Цезаря и не поет, зато Клёпу собирается, если уже не спела.


Cпела-спела. Год назад в Парижике. С мальчиками: за Цезаря был Шолль, за Сеста - Жарусски. И за пультом - Кристи.
В 12-м году грозятся осчастливить нас записью тем же составом.

#825 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 января 2011 - 16:00

Зы: Чича вроде самого Цезаря и не поет, зато Клёпу собирается, если уже не спела.


Cпела-спела. Год назад в Парижике. С мальчиками: за Цезаря был Шолль, за Сеста - Жарусски. И за пультом - Кристи.
В 12-м году грозятся осчастливить нас записью тем же составом.

Вот про запись я и читал. И еще про Зальцбург, где она теперь сама в начальство пролезла. :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей