Сообщений в теме: 1388

[Kriemhild]

Роман, наплевательством автора легко объяснить что угодно. Мол, гений был небрежен.

[Роман]

Роман, наплевательством автора легко объяснить что угодно. Мол, гений был небрежен.

А разве такого не бывает?

[Человек из Кемерова]

Посмотрел новую Клеменцу. МакВикар

Поискала в разных злачных местах и не нашла такого МакВикара. Где берут?

[Arashi]

На Шаре, вестимо.

[Роман]

Уже кинул ссылки...

[Медора]

В последнее время думаю над вопросом: какая из опер Моцарта самая-самая редко исполняемая?

[Кролик]

Король-пастух?

[Медора]

А на языке оригинала это как будет?

Сообщение отредактировал Медора: 25 сентября 2011 - 16:17

[Кролик]

Il re pastore

[Медора]

Попробую найти.

[Роман]

Il re pastore

Lucio Silla еще есть.

[Kriemhild]

Роман, наплевательством автора легко объяснить что угодно. Мол, гений был небрежен.

А разве такого не бывает?

ИМХО, гении так не ляпаются , на то они и гении. И, главное, если это пьеса или опера - с этим всё равно надо что-то делать, когда оно выходит на сцену

[Sasha E. Zhur]

В последнее время думаю над вопросом: какая из опер Моцарта самая-самая редко исполняемая?

Асканио в Альбе?
Мнимая простушка?
Сон Сципиона?

[belta]

Ну как же, в Ноццах-то в его наличии усомниться сложно...

Ок, в Ноццах - есть. Но это заслуга отнюдь не Моцарта и Да Понте, а вовсе даже литературного первоисточника - а Бомарше три единства соблюдал.
Но ни Флейта, ни Клеменца единством времени не обладают, да и в Кози оно сомнительно. Так что, возможно, Черняков был не совсем неправ, развернув историю ДЖ во времени (хотя паузы с титрами типа "прошло пять дней" оказались совсем немузыкальными, согласна)

[Роман]

Но ни Флейта, ни Клеменца единством времени не обладают, да и в Кози оно сомнительно.

Почему же не обладают? По-моему, очень даже обладают, даже если это не столь очевидно.
В Козах оно, опять же, отнюдь не сомнительно: пари было заключено на сутки, и это неоднократно подчеркивается доном Альфонсо:

Pian piano:
E se toccar con mano
Oggi vi fo che come l'altre sono?

Abbiate pazienza; infin domani
Siete entrambi miei schiavi, a me voi deste
Parola da soldati...

[Гайдамак]

belta, я так понимаю, что в этом и заключается вопрос - есть ли там единство времени?

Я читал либретто, каждая сцена предваряется указанием на время и/или место. И похоже, там как раз единство. Ну а статуя... все просто, в те времена все знатные семьи имели фамильные склепы на кладбищах, поскольку климат у них не арктический, Коммендаторе тут же и похоронили. Ну а статуя вполне могла быть и прижизненной, каковую и водрузили по новому месту пребывания тела.

http://operawebclub....p...ost&p=99949

,"( Ночью, в саду у дома Донны Анны)"
,"(Рано утром, на улице возле гостиницы)"
,"(Утром, на поляне)"
,"(В саду у дома Дона Джованни)"
,"(В бальном зале дома Дона Джованни)"
,"(Ночью на улице возле гостиницы)"
,"( Во внутреннем дворе дома Донны Анны)"
,"(Ночью, на кладбище)"
,"(Комната в доме Донны Анны)"
,"(Комната в доме Дона Джованни)"

Сам ход действия и реплики персонажей однозначно указывают на непрерывность событий.




Есть, впрочем, бредовая постановка Чернякова, где Да Понте задвинут на третий план, а на первом вовсе даже не Моцарт, а режиссер сам себе любимый. Вот там каждую сцену разделяет длительный промежуток времени, о чем сообщается отдельными титрами.

[Гайдамак]

да и в Кози оно сомнительно.

???!!

[Поросёнок]

Я читал либретто

[Басов]

belta, я так понимаю, что в этом и заключается вопрос - есть ли там единство времени?

Я читал либретто, каждая сцена предваряется указанием на время и/или место. И похоже, там как раз единство. Ну а статуя... все просто, в те времена все знатные семьи имели фамильные склепы на кладбищах, поскольку климат у них не арктический, Коммендаторе тут же и похоронили. Ну а статуя вполне могла быть и прижизненной, каковую и водрузили по новому месту пребывания тела.

http://operawebclub....p...ost&p=99949

,"( Ночью, в саду у дома Донны Анны)"
,"(Рано утром, на улице возле гостиницы)"
,"(Утром, на поляне)"
,"(В саду у дома Дона Джованни)"
,"(В бальном зале дома Дона Джованни)"
,"(Ночью на улице возле гостиницы)"
,"( Во внутреннем дворе дома Донны Анны)"
,"(Ночью, на кладбище)"
,"(Комната в доме Донны Анны)"
,"(Комната в доме Дона Джованни)"


Сам ход действия и реплики персонажей однозначно указывают на непрерывность событий.

Ночью зарезали, утром отпели, днем похоронили и вечером Анна с Октавио пошли Джованни вылавливать????

[Медора]

Между похоронами и вылавливанием вполне могло пройти время. Почему-то так кажется. Хотя надо сделать скидку на условность.
А если ночью убили, а на следующий день уже похоронили - это вроде бы логично.

Сообщение отредактировал Медора: 26 сентября 2011 - 15:48

[Гайдамак]

Между похоронами и вылавливанием вполне могло пройти время. Почему-то так кажется. Хотя надо сделать скидку на условность.
А если ночью убили, а на следующий день уже похоронили - это вроде бы логично.

Даже между актами судя по всему не предполагалось промежутка. А больше им и взяться неоткуда.

[Поросёнок]

С единством вроде разобрались. А вот с должностными обязанностями Командора - непонятки

[Kriemhild]

,"( Ночью, в саду у дома Донны Анны)"
,"(Рано утром, на улице возле гостиницы)"
,"(Утром, на поляне)"
,"(В саду у дома Дона Джованни)"
,"(В бальном зале дома Дона Джованни)"
,"(Ночью на улице возле гостиницы)"
,"( Во внутреннем дворе дома Донны Анны)"
,"(Ночью, на кладбище)"
,"(Комната в доме Донны Анны)"
,"(Комната в доме Дона Джованни)"

Сам ход действия и реплики персонажей однозначно указывают на непрерывность событий.

Первые три ремарки ешё указывают на то, что события распололожены близко по времени, но какая связь между бальной залой Дона Джованни и "Ночью на улице возле гостиницы"? Между комнатой Донны Анны и комнатой Дона Джованни?
Насчёт реплик персонажей... а что там говорил Джованни на кладбище про всякие разные приключнения, которые с ним случились со времени расставания с Лепорелло?

А если ночью убили, а на следующий день уже похоронили - это вроде бы логично.

На следующий день не хоронят даже сейчас. А уж тогда! Его пока отпоют, пока всё...

Сообщение отредактировал Kriemhild: 27 сентября 2011 - 04:38

[Гайдамак]

Первые три ремарки ешё указывают на то, что события распололожены близко по времени, но какая связь между бальной залой Дона Джованни и "Ночью на улице возле гостиницы"? Между комнатой Донны Анны и комнатой Дона Джованни?
Насчёт реплик персонажей... а что там говорил Джованни на кладбище про всякие разные приключнения, которые с ним случились со времени расставания с Лепорелло?

На следующий день не хоронят даже сейчас. А уж тогда! Его пока отпоют, пока всё...

По первому пункту - промежуток между актами. Из текста абсолютно ясно, что они разговаривают первый раз после финальной сцены первого акта.
Сцена в комнате Донны Анны - проходная. До этой сцены ДЖ пригласил статую на ужин и отправился к нему готовиться. После нее - сам ужин.
Приключения ДЖ после побиения Мазетто тоже шли без разрыва во времени, читайте:

657,1,"02:15:35,560","02:15:39,560",0,"Хорошенькое дело! Пора бы им бросить поиски!!"
658,1,"02:15:41,000","02:15:46,000",0,"Какая ночь! Ярче, чем днем..."
659,1,"02:15:47,720","02:15:51,720",0,"Весьма подходит для охоты на девушек."
660,1,"02:15:52,960","02:15:57,960",0,"Уже поздно? О, еще нет двух часов ночи."
661,1,"02:15:58,400","02:16:03,400",0,"Узнать бы, чем закончилось у Лепорелло с Донной Эльвирой."

[Гайдамак]

Ночью зарезали, утром отпели, днем похоронили и вечером Анна с Октавио пошли Джованни вылавливать????

А что им было делать? Телевизоров и компьютеров тогда не было, время люди использовали по прямому назначению