Сообщений в теме: 1891

[Loreley]

Мне и в Лионе не хватило ума разглядеть замысел (спасибо умным людям - разжевали), а уж в Женеве - тем более... Вот в Зальцбурге, например, тоже решение весьма спорное, но бредом ту постановку я бы точно не назвал.

В Зальцбурге "способ изложения истории" очень грубый. Прямолинейный, я бы сказала. Как удар по лицу. Поэтому там разглядывать нечего, там есть только боль.

[Роман]

P. S. Кстати, Рома, Птибон там вовсе даже не раздетая. На ней трико телесного цвета.

Да вроде уже выяснили, но мне от этого как-то легче не стало. К тому же там есть вещи похуже голой/почти голой Петибон.

В Зальцбурге "способ изложения истории" очень грубый. Прямолинейный, я бы сказала. Как удар по лицу. Поэтому там разглядывать нечего, там есть только боль.

Возможно...

[Winnie Pooh]

P. S. Кстати, Рома, Птибон там вовсе даже не раздетая. На ней трико телесного цвета.

Это как же надо вглядываться, чтобы такое разглядеть

[NRD]

P. S. Кстати, Рома, Птибон там вовсе даже не раздетая. На ней трико телесного цвета.

Это как же надо вглядываться, чтобы такое разглядеть

Да не надо там никуда вглядыватся, все сразу видно ...

[Arashi]

Досмотрела. Суперская постановка! Я в восторге! Один из самых умных и интересных спектаклей, какие мне доводилось видеть за последние годы. Когда режиссёру удаётся предложить свой взгляд на историю, не изменив при этом её изначального смысла - это высший пилотаж. Более того, постановка местами ещё и красивая. Я не хочу сказать, что в целом она отталкивающая, вовсе нет, просто обычно смысл сцен оказывается важнее, чем их визуальное воплощение, но есть несколько моментов, приковывающих к себе внимание именно эстетической составляющей. Это в первую очередь "искушение" Антонии Мираклем (огромная зеркальная стена и отражающиеся в ней движущиеся полосы пламени - очень эффектно) и акт "Джульетта" (Дапертутто с крыльями за спиной и живой вороной на руке; изумительно поставленная "оргия", где отсутствие одежды на людях смотрится как изысканный костюм).

В спектакле много постоянно возникающих символов:

- зеркало
- ключ
- горящая лампочка

Неясен мне остался только смысл ключа, возникающего последовательно во всех действиях, даже в "Антонии" висящего на стене. Зеркала = отражения, показтель того, что мы на всём протяжении спектакля находимся внутри фантазии Гофмана: все женщины на одно лицо, хор клонов в чёрных цилиндрах и масках. Лампочка - символ искусства, творчества. Все вымышленные истории и персонажи Гофмана заключены в рамки из горящих лампочек; в финале лампочки, окружающие всех придуманных Гофманом персонажей, гаснут, и остаётся только лампочка Музы, единственной, кто не является плодом фантазии Гофмана.

Спектакль достаточно многогранен, но я понимаю его так: это визуализированная проекция подсознательных желаний и страхов Гофмана на протяжении всей его жизни, от юности ("Олимпия"), до самой смерти ("Пролог"). Очень может быть, что в Прологе Гофман умирает: не зря сатиры надевают ему на лицо маску черепа, пока он спит. (Допился до смерти, в общем. ) Символом постановки в целом могла бы стать медленно шествующая по сцене в "Антонии" обнажённая девушка с маской Смерти на лице.

Все персонажи, кроме Музы, являются плодом воображения Гофмана, даже Линдорф. Здесь он - воплощение страхов Гофмана, его самых страшных подсознательных кошмаров. Он даже не меняет ни грим, ни костюм на протяжении всего действия. И только Муза, одна-единственная, находится вне картинки. Только она и Гофман настоящие, а все прочие действующие лица - фантомы или, в лучшем случае, сильно трансформированные воображением воспоминания.

В "Олимпии" нам показывают первую любовь Гофмана, его пробуждение как мужчины (тут было много про дедушку Фрейда ). Эта, самая важная часть жизни человека, оказывается отравлена смертью (тут тоже было много про психоанализ, либидо и мортидо ), что навсегда накладывает на Гофмана свой отпечаток. В "Антонии" мы видим, как он борется, пытаясь любовью одержать победу над смертью. Но и здесь смерть оказывается победительницей. И, наконец, в "Джульетте" Гофман сам, сознательно, стремится к смерти, больше не веря в то, что любовь может с ней равняться. К чему это привело - мы видим в Прологе.

Несколько сцен остались мне непонятны, например, переодевание Шлемиля в костюм "женских образов" Гофмана. Вообще, надо ещё раз пересмотреть. В этом спектакле - копаться и копаться...

P. S. Кстати, Рома, Птибон там вовсе даже не раздетая. На ней трико телесного цвета.

Да вроде уже выяснили, но мне от этого как-то легче не стало. К тому же там есть вещи похуже голой/почти голой Петибон.

ОМГ, что? Я во всём спектакле заметила только одну не слишком эстетичную сцену, в финале "Олимпии". Но поскольку идея, которую выражает эта сцена, сама по себе, э-э-э, не слишком привлекательна, я не знаю, как её можно было бы поставить красивее.

[Arashi]

Ой, забыла упомянуть замечательно хорошо и красиво поставленную сцену Vois, sous l'archet fremissant. Чуть не самая лучшая из всех, какие я видела!

[Роман]

ОМГ, что? Я во всём спектакле заметила только одну не слишком эстетичную сцену, в финале "Олимпии". Но поскольку идея, которую выражает эта сцена, сама по себе, э-э-э, не слишком привлекательна, я не знаю, как её можно было бы поставить красивее.

Да вот как раз все эти оргии и совершенно голый народ обоего пола. На фоне этого условно голая Олимпия - еще более-менее. А особой эстетики я там не заметил, поскольку все это было слишком тошнотворно на мой вкус.
Что касается ключей - уже не помню, как они обыграны в данной конкретной постановке, но в самой опере это один из ключевых, извиняюсь за тавтологию, моментов: ключ от будуара Стеллы, ключ от Олимпии, ключ от дома Креспеля, ключ от комнаты Джульетты... Зеркала и вообще оптический обман - еще один столь же важный момент. Если бы режиссер сумел обойтись без порнухи - возможно, что-то дельное у него и получилось бы...

[Arashi]

Рома, в сцене "оргии" нет никакой порнухи и даже ни малейшей пошлости. Обнажённая натура далеко не всегда означает порнуху, и уж точно не в этом спектакле. Здесь, как я уже говорила, обнажённая (действительно обнажённая, а не трико, как у Петибон) натура смотрится как костюм. (Потом, а во что бы ты хотел, чтобы были одеты люди в борделе? ) Против обнажённой натуры на полотнах художников ты тоже возражаешь?

Про ключи и зеркала помню, был разбор. И тут это есть, респект режиссёру.

[Роман]

Рома, в сцене "оргии" нет никакой порнухи и даже ни малейшей пошлости. Обнажённая натура далеко не всегда означает порнуху, и уж точно не в этом спектакле. Здесь, как я уже говорила, обнажённая (действительно обнажённая, а не трико, как у Петибон) натура смотрится как костюм. (Потом, а во что бы ты хотел, чтобы были одеты люди в борделе? )

Да хоть во что-нибудь, но одеты. А оргия даже в классической постановке из КГ была, но без натурализма же!

[Arashi]

То есть, основная твоя претензия к данному спектаклю - наличие обнажёнки? Я правильно понимаю?

[Роман]

То есть, основная твоя претензия к данному спектаклю - наличие обнажёнки? Я правильно понимаю?

Я бы сказал - обилие обнаженки.

[Arashi]

А оргия даже в классической постановке из КГ была, но без натурализма же!

Между прочим, здесь тоже без натурализма. Если бы ты не отвернулся в ужасе при виде первой же девушки в одних чулках, а смотрел сцену внимательно, ты бы заметил, что балетный миманс под видом оргии совершает плавные хореографические движения, поддержки, акробатические элементы.

Я бы сказал - обилие обнаженки.

Одна сцена на всю оперу - это обилие? А обнажёнка на полотнах художников - это тоже неприлично, да? OK, ладно. Но разве так смущающая тебя сцена имеет отношение к общему смыслу спектакля, его настрою, драме, заложенной в нём идее? Я к тому, что ты из-за деревьев не видишь леса, по-моему.

[Роман]

Еще не хватало - смотреть туда внимательно!

[Огненный ангел]

По мне, так обнажённая натура иногда эстетичнее якобы эротичного белья... особенно в операх вроде "Тангейзера", где её требует сам сюжет (Венерин грот, необузданная страсть - ну какое там бельё, когда там всё стихийно?).

[Arashi]

По мне, так обнажённая натура иногда эстетичнее якобы эротичного белья...

+1. А иногда и целомудреннее. В любом случае, в данных "Сказках" она играет роль художественного и смыслового элемента, смотрится весьма эстетично (гораздо эстетичнее, чем Петибон в трико) и не несёт в себе никакой пошлости.

[Arashi]

Рома, просвети профана: что это такое в этих "Сказках" поёт Дапертутто вместо Scintille, diamant?

[Роман]

Рома, просвети профана: что это такое в этих "Сказках" поёт Дапертутто вместо Scintille, diamant?

Конкретно эти я плохо помню, но раз там Эзер - должен петь Tourne, tourne, miroir (то, что в старом издании пел Коппелиус).

[Arashi]

Да, это и пел. А что это за ария, каково её происхождение?

[Роман]

Самое аутентичное происхождение, во всех приличных записях именно ее и поют. Впрочем, в некоторых неприличных тоже. А диамант, как известно всем истинным любителям Сказок - обыкновенная фальшивка, приспособленная из увертюры к "Путешествию на Луну" через несколько лет после смерти Оффенбаха...
Есть еще один авторский вариант, более ранний - эту арию пел Наури в Лозанне.

[Arashi]

Послушала интервью дяденьки Оливье Пи, который ставил так понравившийся мне спектакль в Женеве. Могу взять с полки пирожок: основную концепцию я поняла совершенно правильно. Гофман действительно умирает, и то, что мы наблюдаем в спектакле, - это видения его угасающего сознания. Только Муза остаётся с ним в смертный час и провожает его за грань. По-моему, это очень верная мысль.

Дяденька также поясняет, зачем он устроил так возмутившее Романа "обилие" обнажёнки. Он говорит, что стремился передать в своём спектакле что-то от атмосферы Парижа времён Оффенбаха. А канкан, кабаре, дамские ноги в чулках и всё такое прочее тоже являлись частью этой атмосферы, как ни крути. В то время это было шокирующее и эротичное зрелище, но сейчас таким никого не удивишь. Поэтому, чтобы создать у зрителя аналогичные ощущения, "требовалось поднять планку немного выше", как он выражается.

[Naty]

Люди, подскажите, пожалуйста, самые визуально красивые "Сказки". Традиционной красотой, модерн не хочу.

[Кролик]

Самые красивые визуально - Шлезенгеровские из Ковент Гардена 1981 года

[Arashi]

...Но там такая старомодная редакция, что у меня не хватит духу рекомендовать их кому бы то ни было. И злодеев разные басы поют, это не есть гуд. Ла Скала с Шиковым и Менцер уж тогда. Тоже красиво.

[Роман]

Люди, подскажите, пожалуйста, самые визуально красивые "Сказки". Традиционной красотой, модерн не хочу.

Традиционно красива постановка в КГ, но там и редакция традиционная.
Из неизданного - первый Мет (постановка Шенка, и этим все сказано), Флоренция (Ронкони). Последний Мет с Каллейей тоже в этом плане ничего.

[Роман]

Ла Скала с Шиковым и Менцер уж тогда. Тоже красиво.

Но традиционной эту постановку можно назвать с большой натяжкой...