Сообщений в теме: 1533

[Огненный ангел]

Может, я, наконец, этих Пуритан осилю.

А чего осиливать-то? Согласен с Борисом: по части музыки "Пуритане" интереснее "Нормы".

"Осилю"??? Это несколько легче "осилить", чем "Воццека" или даже "Мейстерзингеров".
Величайшая вершина Беллини, между прочим! Жаль, что данное исполнение - с кюпюрами и без фа... Но хоть полнее, чем с Нетребкой и даже Груби.

Вот "Воццек" для меня как раз проще "Мейстерзингеров", как ни странно, но de gustibu non est disputandum

[Роман]

Может, я, наконец, этих Пуритан осилю.

А чего осиливать-то? Согласен с Борисом: по части музыки "Пуритане" интереснее "Нормы".

[Alfredo Germont]

"Осилю"??? Это несколько легче "осилить", чем "Воццека" или даже "Мейстерзингеров".
Величайшая вершина Беллини, между прочим! Жаль, что данное исполнение - с кюпюрами и без фа... Но хоть полнее, чем с Нетребкой и даже Груби.

Действительно, почему-то принято считать "Норму" лучшей оперой Беллини, а на мой вкус, нет у него ничего лучше "Пуритан". Хотя de gustibus est non disputandum.

На мой вкус "Норма" среди наследия Беллини где-то на четвертом-пятом месте.
На 1 месте - Пуритане
На 2 месте - Пират
На 3 месте - Сомнамбула
4-5 места делят Норма и Капулети и Монтекки

Как-то так...

[Роман]

На мой вкус "Норма" среди наследия Беллини где-то на четвертом-пятом месте.
На 1 месте - Пуритане
На 2 месте - Пират
На 3 месте - Сомнамбула
4-5 места делят Норма и Капулети и Монтекки

Как-то так...

Согласен с такой последовательностью, разве что не могу выбрать между Сомнамбулой и Пиратом, для меня они примерно на одном высоком уровне. Но Пуритане на первом месте, это без вопросов!

[Arashi]

"Осилю"??? Это несколько легче "осилить", чем "Воццека" или даже "Мейстерзингеров".

Ты, Рома, не поверишь, но дальше середины первого акта мне ещё ни разу продвинуться не удалось. Сплю, как от снотворного. Может, конечно, исполнение было виновато - Бонфаделли и Ко из Фламандской, что ли, оперы.

[Огненный ангел]

Можно попробовать осилить классический сверхполный вариант с Силлз и Геддой. Я балдел.

[Роман]

Можно попробовать осилить классический сверхполный вариант с Силлз и Геддой. Я балдел.

Еще бы!
Но кино с Бонфаделли тоже шедеврально.

[andy]

Можно попробовать осилить классический сверхполный вариант с Силлз и Геддой. Я балдел.

я тоже!

[Борис]

"Осилю"??? Это несколько легче "осилить", чем "Воццека" или даже "Мейстерзингеров".

Ты, Рома, не поверишь, но дальше середины первого акта мне ещё ни разу продвинуться не удалось. Сплю, как от снотворного. Может, конечно, исполнение было виновато - Бонфаделли и Ко из Фламандской, что ли, оперы.

А надо попытаться начать со второго действия. Там каждая нота - шедевр. От вступления и хора оррор-террор до тромбы интрепиды Джорджа и Ричарда.

[Arashi]

"Суони ла тромба" я действительно люблю... Хм, попробую.

[Человек из Кемерова]

Можно попробовать осилить классический сверхполный вариант с Силлз и Геддой. Я балдел.

Тоже уже давно собираюсь послушать Пуритан. Но у меня есть только с Нетребко. Поискала в разных местах. Нашла с Бонфаделли. А вот с Силлз и Геддой только CD. Вы про него говорите?

[Человек из Кемерова]

А еще нашла с кондукторами Haider и Carella. Но какой там каст - не нашла. может подскажет кто? ( Рома, например)

[Кролик]

Если Хайдер, то Груби

[Человек из Кемерова]

Если Хайдер, то Груби

А я чегой-то с Груби нашла, что кондуктор Gianfranco Masini. 

[Огненный ангел]

Можно попробовать осилить классический сверхполный вариант с Силлз и Геддой. Я балдел.

Тоже уже давно собираюсь послушать Пуритан. Но у меня есть только с Нетребко. Поискала в разных местах. Нашла с Бонфаделли. А вот с Силлз и Геддой только CD. Вы про него говорите?

Да.

[andy]

Тоже уже давно собираюсь послушать Пуритан. Но у меня есть только с Нетребко.

КЪТЛЕР там ужасноооооооооооо квичииит а постановка - прелесть - классическая делали ее в МЕТ для САЗИ

[Роман]

А еще нашла с кондукторами Haider и Carella. Но какой там каст - не нашла. может подскажет кто? ( Рома, например)

Карелла - это и есть с Бонфаделли, единственное буквоедское видиво Пуритан, очень красивое и стильное, единственный минус - у Лао, как всегда, нету фа...

[Борис]

А еще нашла с кондукторами Haider и Carella. Но какой там каст - не нашла. может подскажет кто? ( Рома, например)

Карелла - это и есть с Бонфаделли, единственное буквоедское видиво Пуритан, очень красивое и стильное, единственный минус - у Лао, как всегда, нету фа...

И Бонфаделли там просто шарман.

[Роман]

Правда, есть еще один Карелла на видео, но пока не ДВД - из Амстердама, с Кантареро и Осборном. Вот та фа есть и даже в основе новое издание, но порезанное...

[Человек из Кемерова]

А еще нашла с кондукторами Haider и Carella. Но какой там каст - не нашла. может подскажет кто? ( Рома, например)

Карелла - это и есть с Бонфаделли, единственное буквоедское видиво Пуритан, очень красивое и стильное, единственный минус - у Лао, как всегда, нету фа...

Я уж не знаю, где я что смотрю  В злачных местах, куда вы, Рома, всех посылаете, написано, что в фильме с Бонфаделли Королевская опера Валлонии Дирижёр - Эдуард Раскен. 

Сообщение отредактировал Человек из Кемерова: 30 августа 2010 - 18:42

[Роман]

На обложке написано - Джулиано Карелла. А второго я вообще не знаю. Может, режиссер или хормейстер?

[Огненный ангел]

Кондуктор=дирижёр, директор=режиссёр, иногда оператор.

[andy]

RIP (my dear friend and collegue) - Росси (cancer)

сейчас мне сказали - думаю что ее голос был изумительный...

[Огненный ангел]

"Осилю"??? Это несколько легче "осилить", чем "Воццека" или даже "Мейстерзингеров".
Величайшая вершина Беллини, между прочим! Жаль, что данное исполнение - с кюпюрами и без фа... Но хоть полнее, чем с Нетребкой и даже Груби.

Действительно, почему-то принято считать "Норму" лучшей оперой Беллини, а на мой вкус, нет у него ничего лучше "Пуритан". Хотя de gustibus est non disputandum.

На мой вкус "Норма" среди наследия Беллини где-то на четвертом-пятом месте.
На 1 месте - Пуритане
На 2 месте - Пират
На 3 месте - Сомнамбула
4-5 места делят Норма и Капулети и Монтекки

Как-то так...

Внимательно (с нотами) прослушал выпущенную Оперой Рарой буквоедскую запись "Чужестранки" п/у Парри с Чофи за Алаиду, Шмунком за Артура, неизвестным мне доселе Марком Стоуном за Вальдебурга и Шкосой за Изолетту и у меня теперь Сомнамбула и Капулети и Монтекки отодвинулсь дальше назад...

Что мне понравилось: сама опера, её мрачная, таинственная атмосфера, необычный сюжет и необычная его трактовка. Оперу для тех времён можно назвать экспериментальной - нет увертюры, есть только вступление, плавно переходящее в хор (аналогичное мне встречалось до сих пор только в двух операх Россини - "Деве озера" и неаполитанской редакции "Магомета Второго"), в первом действии нет ни одной арии, полностью удовлетворяющей канонам тогдашнего времени, нет развёрнутого финального ансамбля - последний номер первого действия - сцена, хор и ария (точнее, ещё одна кабалетта без всего, что ей должно было бы предшестовать), а во втором действии квартет перед финальной арией, причём опять неканонический (с темпо ди меццо, но без стретты). Полноценные арии в количестве трёх штук все сосредоточены во втором действии, причём тенор - наиинтереснейший персонаж в опере, неуравновешенный, вспыльчивый, подверженный влиянию, с маниакально-депрессивными наклонностями - арии лишён.
Очень понравилось мне, как Парри продирижировал оперой. Первое действие слушалось вообще на ура.

А вот подбор певцов вызвал недоумение.
Чофи - хорошая, исключительно музыкальная, тонкая, вдумчивая певица, и её трактовка Алаиды заслуживает всяческого уважения. Однако почему на партию Алаиды взяли именно её, я не понимаю. У неё сопрано колоратурное, но отнюдь не драматико-колоратурное, а, наоборот, лёгкое. Для Алаиды ей не хватает мяса - из-за этого она постоянно звучит, как будто сейчас сломается. Слышно, что она поёт осторожно, бережётся. И ещё - голос звучит нездорово. Верх местами резковат.
Мне кажется, что ветеранки Груберова с её сочным голосом или, со скидками, Девия в этой партии могли бы быть очень хороши, во всяком случае, лучше Чофи. Возможно, даже Миричою в теперешнем состоянии. Да и в молодом и среднем поколении наверняка придостаточно потенциальных Алаид. Почему никто о них не подумал?
Дарио Шмунк в партии Артура - на безрыбьи и кастрюля соловей. По-моему, голоса у него могло бы быть в два раза больше и значительно красивее, чем то, что мы слышим. Музыкальность средняя, на мой вкус. И ещё - он катастрофически не соответствует исключительно низкой тесситуре партии Артуро, с которой тем не менее удачно справляется, перенося самые низкие куски в удобнейшую тесситуру октавированием вверх и прочими сподручными методами - в одном месте даже вставил совершенно не нужное до.
Энкелейда Шкоса - ещё одно недоразумение. Линия есть, но чувствуется, что Беллини она поёт редко. Большую красивую арию во втором действии запорола стеклорезным верхним регистром.
Пожалуй, лучше всех звучал баритон - Марк Стоун. Мягкий голос, уверенный верх, хорошая дикция, своя трактовка партии. Чуть-чуть больше напористости и чуть меньше ваты, и было бы отлично. Манугуэрра, по-моему, очень хорош должен быть в этой партии.
Моржи Озбурго и Монтолино отвратительны, особенно первый. Приор ещё ничего.
Хор превосходно звучит, хотя тембры явно не итальянские - скорее акварельные или пастельные, нежели масляные.

По прослушивании никак не мог понять: почему эту, по-моему, самую оригинальную и одну из самых ярких из всех оперных партитур Беллини, так редко можно услышать в живом исполнении?

И напоследок: я обнаружил, что тенор Доменико Рейна (или Реина?), первый исполнитель партии Артуро, спустя шесть лет был первы исполнителем партии Лестера в "Марии Стюарт" Доницетти. Тесситура партия Артура, как сказано выше, крайне низка, а тесситура партии Лестера, пусть и без выписанных крайних верхушек, задрана по самое не могу. Как такое может быть?

[Роман]

Увы, про тесситуру ничего сказать не могу, а вообще
Люблю эту оперу, но все же никак не могу поставить ее выше Сомнамбулы, хотя бы из-за недостаточного количества настоящих арий.
А запись проблемная, но уж лучше такая, чем никакой (или обрезки, что практически то же самое).