Сообщений в теме: 778

[Adoro]

Вам бы, София, в Германию или в Вену поехать... посмотреть тамошние спектакли. Где в Пиковой даме на сцене полно всяких проституток, наркоманов и пр., где Графиня помирает от того, что ее насилует Герман. И ваще все на сцене "имеют друг друга". Или постановка, где Герман проводник вагона скорого поезда. Или Онегина про клоунов. Или Бал-маскарад с голыми дядьками и тетьками, на которых из одежды только головы микимаусов.
Наверное, вам должно понравицца

Да уж тамошние спектакли - это что-то с чем-то. Например, убийство Банко в Макбете бандой клоунов Ассисяев и мытье Макбета в душевой кабине.

[Sofija]

Пошлости в театре я не приемлю, точно так же, как и голых певцов на сцене (тем более, что, как правило, это не показатель таланта). В данном случае ни в Иудейке, ни в Волшебной флейте ничего пошлого не было. При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

[Arashi]

При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

Безусловно, мы все это любим. Вот только у мсье Бернара с идеями и талантом явный напряг...

[Winnie Pooh]

Пошлости в театре я не приемлю, точно так же, как и голых певцов на сцене (тем более, что, как правило, это не показатель таланта).

значит все-таки есть исключения? (раздевания Саломеи или аналогичные сцены не рассматриваются - это не показатель таланта исполнителя...)

[Sofija]

При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

Безусловно, мы все это любим. Вот только у мсье Бернара с идеями и талантом явный напряг...

Вопрос субъективного восприятия... На мой взгляд, религиозная нетерпимость с одной стороны и верность своим убеждениям - с другой, показаны в этой постановке достаточно ярко.

[Sofija]

Пошлости в театре я не приемлю, точно так же, как и голых певцов на сцене (тем более, что, как правило, это не показатель таланта).

значит все-таки есть исключения? (раздевания Саломеи или аналогичные сцены не рассматриваются - это не показатель таланта исполнителя...)

Не знаю, не смогу привести пример исключений, я такие оперы видела только в отрывках (Сказки Гофмана и Геркулеса). Мне не кажется, что это талантливо, может у кого-то другое мнение.

Сообщение отредактировал Sofija: 23 марта 2011 - 10:11

[Кролик]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

[Sofija]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

[Кролик]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

К вам.
Видели или не видели, какая разница? я в принципе спрашиваю.
Вот так, например (не самая красивая, девушка, правда)

[Sasha E. Zhur]

При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

Безусловно, мы все это любим. Вот только у мсье Бернара с идеями и талантом явный напряг...

Вопрос субъективного восприятия... На мой взгляд, религиозная нетерпимость с одной стороны и верность своим убеждениям - с другой, показаны в этой постановке достаточно ярко.

Вот уж я не ожидал такого "спектра"!
Ну если кому-то нравятся прямолинейные, ходульные воплощения очень убогих режиссёрских идей, то тогда понятно, "если звёзды зажигают, то... и т.д."
Ну какой же антимузыкальный спектакль! Это абсолютный диссонанс: музыка Галеви, текст - они же совершенно о другом! А режиссёр настолько слаб, что ему не удалось ни на секунду "заглушить " композитора и либреттиста. Вчера кое-где был слышен смех!
(Прямой вопрос навскидку: ЭТО ЧТО ТАКОЕ БЫЛО В УВЕРТЮРЕ? Что за бред? Это к чему было устраивать глупую неоправданную суетень миманса во время сцены в "штаб-квартире"? А тётки, наступающие друг другу на шлейфы? Режиссёр так заставил двигаться, не продумав ни пространство, слишком многолюдное, ни выдрессеровав хор, чтобы не путались друг у друга под ногами... Глупейшее натягивание чулок полуголой Мироновой. которая ну никак не тянет на Шерон Стоун! Это что? Это просто было именно что ПОШЛО! Есть ещё море целое вопросов...)
София, ну какие ж ещё Вам нужны указания и отсылки к фашистам-то? Немецкий язык ,что ли? Всё всем было ясно и программке даже чётко обозначено. Я всё время ждал появления Штирлица.
Финал...В финале нам обозначили "Список Шндлера" с "Дамским портным", что лично для меня убило весь космос личности Элеазара. Да и самопожертвование Рашели тоже не прозвучало. Насколько бы сильнее и страшнее смотрелась бы не , простите и поймите меня правильно, не массовое убийство, а казнь Рашели и отблеск этой казни на судьбы всех евреев! (Правильно ли я помню, что Рашель должны были чуть ли не бросить в кипящее масло?)
В-общем, странно, что кому-то понравился САМ спектакль!
По-поводу Леопольда....Голос Пазолини и правда неожиданно красивый и яркий. НО! Ребят, он же не допевал целые фразы! В дуэтах ему постоянно помогала Рягузова, т.к. бедному Джанлуке не хваатало ни выносливости, ни дыхания.
Витт, я удивлён! Мы ж все там были и ЭТО слышали!
Я ни на секунду не жалею, что пошёл на этот спектакль. Ради того ощущения, когда за четыре минуты выдающийся певец-актёр сотворяет с твоей душой, ради тех слёз, которые лились у меня из глаз, ради единого дыхания зала. Плевать мне на стёртый узкий звук, на старческое звучание. Для меня ТЕАТР состоялся! Спасибо Нилу Шикофу, спасибо Михайловскому театру, спасибо оркестру и Феранецу...Спасибо!
(Но режиссура по прежнему в долгу у народа))))!)

[Sofija]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

К вам.
Видели или не видели, какая разница? я в принципе спрашиваю.
Вот так, например (не самая красивая, девушка, правда)

"В принципе" мне раздевание в опере не интересно.

[Adoro]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

[Кролик]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

К вам.
Видели или не видели, какая разница? я в принципе спрашиваю.
Вот так, например (не самая красивая, девушка, правда)

"В принципе" мне раздевание в опере не интересно.

А если вообще-то по сюжету и у автора написано - в конце танца семи покрывал, сбрасывает с себя всю одежду?
Проигнорируем?

С фашистами всяко интересней, правда? Вот Набукко тоже фашист - евреев притесняет. Какая оригинальная идея, не находите? Лоэнгрин в кедах и тренеках - сершенно небесный рыцарь Грааля.

Вот уж честное слово, если случайно где-то попадается спектакль без избитых надоевших фашистов, клоунов и геморроя - радуешься, как ребенок.

[Winnie Pooh]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

К вам.
Видели или не видели, какая разница? я в принципе спрашиваю.
Вот так, например (не самая красивая, девушка, правда)

"В принципе" мне раздевание в опере не интересно.

так вопрос не в том, что Вас интересуют или не интересуют голые телеса, а в том, оправдано это или не оправдано сценической ситуацией: наверное, если идет сцена эротического обольщения, то это уместно при условии, что дама соответствует определенным внешним стандартам - это все-таки зрелище для тысячи разных глаз, а не реальная эротика в быту... В этом случае слишком одетая певица скорее вызовет недоумение, однако никакого отношения к ее таланту это не имеет. В качестве таланта умение раздеваться приемлимо в другой профессии (подробности в личке... здесь есть дети...)

[Sofija]

При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

Безусловно, мы все это любим. Вот только у мсье Бернара с идеями и талантом явный напряг...

Вопрос субъективного восприятия... На мой взгляд, религиозная нетерпимость с одной стороны и верность своим убеждениям - с другой, показаны в этой постановке достаточно ярко.

Глупейшее натягивание чулок полуголой Мироновой. которая ну никак не тянет на Шерон Стоун! Это что? Это просто было именно что ПОШЛО!

Ничего особенного, мне не показалось, что это пошло.

София, ну какие ж ещё Вам нужны указания и отсылки к фашистам-то? Немецкий язык ,что ли? Всё всем было ясно и программке даже чётко обозначено.

У меня не было программки, но мои соседи зачитывали, что «действие происходит в абстрактной Европейской стране». В любом случае, музыку мне эта постановка не помешала воспринять, а наоборот помогла.

Финал...В финале нам обозначили "Список Шндлера" с "Дамским портным", что лично для меня убило весь космос личности Элеазара. Да и самопожертвование Рашели тоже не прозвучало. Насколько бы сильнее и страшнее смотрелась бы не , простите и поймите меня правильно, не массовое убийство, а казнь Рашели и отблеск этой казни на судьбы всех евреев! (Правильно ли я помню, что Рашель должны были чуть ли не бросить в кипящее масло?)

Про личную трагедию героев и массовое убийство я уже отвечала Роману:

По поводу финала… соглашусь с вами в отношении главных героев. Но с другой стороны, мне показалось, что в массовом уничтожении евреев режиссер хотел показать, что у каждого из этой массы - своя личная трагедия. Нам лишь рассказали одну из историй.

То есть, история Рашель одна из многих. У каждого человека, изображенного на фотографиях в доме Элеазара, своя история, своя трагедия.

Однако по поводу «отблеска казни Рашели на судьбы всех евреев», пожалуй, соглашусь с Вами, возможно, что это было бы интересно. Хотя я не думаю, что ее самопожертвование и казнь на что-либо повлияло как в 15 веке, так и в XX.

Сообщение отредактировал Sofija: 23 марта 2011 - 11:13

[Sofija]

А в Саломее, собстевенно, вам раздевание как?

Это вопрос ко мне, или к Пуху? Я не видела.

К вам.
Видели или не видели, какая разница? я в принципе спрашиваю.
Вот так, например (не самая красивая, девушка, правда)

"В принципе" мне раздевание в опере не интересно.

А если вообще-то по сюжету и у автора написано - в конце танца семи покрывал, сбрасывает с себя всю одежду?
Проигнорируем?

С фашистами всяко интересней, правда? Вот Набукко тоже фашист - евреев притесняет. Какая оригинальная идея, не находите? Лоэнгрин в кедах и тренеках - сершенно небесный рыцарь Грааля.

Вот уж честное слово, если случайно где-то попадается спектакль без избитых надоевших фашистов, клоунов и геморроя - радуешься, как ребенок.

Кролик, что-то я Вас не понимаю, Вы о чем-то о своем, по-моему, но явно не о том, о чем я говорю. Прошу Вас не переиначивать мои слова и не придавать им иной смысл, чем я в них вкладываю.
Еще раз повторюсь, пошлости и постановочных перегибов в опере я не признаю. В Иудейке и Волшебной флейте ничего пошлого нет, задумка, на мой взгляд, интересная.
По поводу голых певцов в опере - согласна с мнением Пуха в последнем сообщении.

[Кролик]

А разве не пошлость в сотый раз про фишистов и евреев?

[Sofija]

А разве не пошлость в сотый раз про фишистов и евреев?

Возможно идея не нова, но от этого она не становится пошлой.
Пошлым и безнравственным было бы оправдание издевательств над евреями, высмеивание произошедшей трагедии. Этого в Иудейке не было. Режиссер сумел показать абсурдность, тупиковость ситуации в целом (религиозную непрязнь, жажду мести, нежелание отказаться от каких-то архаических убеждений и законов) и в результате - трагедию. Вот эта основная мысль мне в постановке и понравилась. Остальное - это внешнее сопровождение.

[Sasha E. Zhur]

Еще раз повторюсь, пошлости и постановочных перегибов в опере я не признаю. В Иудейке и Волшебной флейте ничего пошлого нет, задумка, на мой взгляд, интересная.
По поводу голых певцов в опере - согласна с мнением Пуха в последнем сообщении.

Правильно!
И поэтому Вы не заметили, что можно спокойно принцессу Евдоксию заставить сидеть, растопырив ноги (Миронова же не профессиональная стриптизёрша, чтобы делать ЭТО достаточно эстетично) , в затрапезной комбинашке"лицом" к зрителю и натягивать , повторюсь: не эстетично(!!!!), чулки!
Вы, София, где сидели? Я - в партере. И мне, пардон, слишком хорошо всё было видно.
Чурикова, которая была на спектакле, говорила в антракте Панфилову: "Ну зачем????" Это совпало и с моим мнением!

[Кролик]

А разве не пошлость в сотый раз про фишистов и евреев?

Возможно идея не нова, но от этого она не становится пошлой.
Пошлым и безнравственным было бы оправдание издевательств над евреями, высмеивание произошедшей трагедии. Этого в Иудейке не было. Режиссер сумел показать абсурдность, тупиковость ситуации в целом (религиозную непрязнь, жажду мести, нежелание отказаться от каких-то архаических убеждений и законов) и в результате - трагедию. Вот эта основная мысль мне в постановке и понравилась. Остальное - это внешнее сопровождение.

Блин, эта мысль, пардоньте, в самом сюжете, в либретто. Чтобы это понять, нужно просто прочесть даже не либретто, а синопсис. И режиссер с фашистами тут не нужен. Но если вам, конечно, нравятся такие спектакли... ну кому-то же они должны нравиться, в самом деле?

И почему же Иудейка-то? Жидовка опера называется.
Или вы поборница политкорректности?

[Erda]

Мне очень понравилась постановка. Может потому, что мне вообще нравятся современные трактовки опер. С фашистами я происходящее на сцене не проассоциировала, там нет прямых указаний на то, что это о Холокосте и фашистах, да и религиозный лидер в опере уж очень мало похож на Гитлера.

На заднике там не было напИсано "Германия, 193... год", это точно. Но этого и не требовалось. Вы разве никогда не видели, как выглядела немецкая военная форма тех времён? А красные полотнища с орлами флаг третьего рейха неужели не напомнили?

А вот увидеть на сцене средневековье и котел с кипящим маслом я не хотела однозначно.

Дык, опера про котёл с маслом и есть. Автор так сочинил.

[Sofija]

И почему же Иудейка-то? Жидовка опера называется.
Или вы поборница политкорректности?

Я знаю, что опера называется "Жидовка", но мы же обсуждаем конкретную постановку, которая называется "Иудейка".

[Erda]

Пошлости в театре я не приемлю, точно так же, как и голых певцов на сцене (тем более, что, как правило, это не показатель таланта). В данном случае ни в Иудейке, ни в Волшебной флейте ничего пошлого не было. При этом я думаю, что если опера переосмыслена, если в постановке есть идея и она воплощена талантливо – то это очень здорово.

А если "переосмысление" поперёк основной идеи пришлось?

[Кролик]

И почему же Иудейка-то? Жидовка опера называется.
Или вы поборница политкорректности?

Я знаю, что опера называется "Жидовка", но мы же обсуждаем конкретную постановку, которая называется "Иудейка".

София, вы с какой планеты?
У постановок оперы нет названий. Название есть у оперы.
тем более, что Жидовка и Иудейка - суть одно и тоже. Только первый вариант на наше ухо, видимо, оскорбительным считается.

Подумалось - опера "Самсон и Далила", постановка под названием "Межгалактическая свалка"

[Erda]

Девушки, Татьяна Рягузова и Наталья Миронова, откровенно разочаровали. Не зачот обеим. Побили все рекорды по крику и визгу, голоса не красивые, в первую очередь не мягкие, не женственные.

Надо же... Вот уж точно, что о вкусах не спорят. Я, вообще-то, французскую оперу в целом недолюбливаю из-за этакой чрезмерной гламурности и даже слащавости. Так что тут мне "немножко уксуса" очень даже по вкусу пришлось.

Но у Мироновой-то голос мягкий, не надо девушку обижать...