Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей опер Моцарта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1388

#351 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 09:17

М-даааа! Но есть же техника у неё? А в Москве она мне понравилась! Это говорит о моей слушательской девственности и моей благодарной слушательской душе! :rolleyes:

но в
-аджитата
строй торько 430 ХЦ

я не знаю как она Царицу поет - но у нее очень порочные гримассы - и ужасное сценическое поведение

#352 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 10:42

М-даааа! Но есть же техника у неё? А в Москве она мне понравилась! Это говорит о моей слушательской девственности и моей благодарной слушательской душе! :rolleyes:

но в
-аджитата
строй торько 430 ХЦ

я не знаю как она Царицу поет - но у нее очень порочные гримассы - и ужасное сценическое поведение

Я согласна. У нее есть харизма, конечно, но... негативная, что ли)))

#353 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 01 июня 2009 - 11:00

"А кокотка из скандинавской редакции? С её чувственным порочным ртом?..." (Маргарита Пална в "Покровских воротах")
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#354 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 11:02

"А кокотка из скандинавской редакции? С её чувственным порочным ртом?..." (Маргарита Пална в "Покровских воротах")

:rofl:
пацталом :crazy:

#355 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 11:45

но в
-аджитата
строй торько 430 ХЦ

Такого щас не бывает :idontknow:

#356 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 11:59

но в
-аджитата
строй торько 430 ХЦ

Такого щас не бывает :idontknow:

Чего-чего??? :shok: :shok: :shok:

#357 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 01 июня 2009 - 12:04

про старый строй откестра, как я понимаю, речь

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#358 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 12:06

Как это не бывает, когда бывает?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#359 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 01 июня 2009 - 12:08

Какие речитативы, если речь о Флейте? Нету их там и никогда не было!

Ой ли? А "О циттре нихьт"?
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#360 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 12:09

Как это не бывает, когда бывает?

причем, сплошь и рядом, у соответствующих команд

#361 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 01 июня 2009 - 12:16

Какие речитативы, если речь о Флейте? Нету их там и никогда не было!

Ой ли? А "О циттре нихьт"?

Разве что...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#362 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 12:26

Однако как раз для Вивальди, насколько я знаю, старинный строй типа "на полтона ниже", неаутентичен.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#363 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 12:32

Как это не бывает, когда бывает?

причем, сплошь и рядом, у соответствующих команд

А Рамо я слушал как-то "Ипполита и Арисию" (запись середины девяностых из Франции), так там вообще на тон ниже было.

ЗЫ: Послушал-посмотрел я сейчас Кермес в "Аджитате" - Бартоли со своими гримасами отдыхает и нервно курит в сторонке. У Кермес из-за её техники голоса очень мало, гораздо меньше, чем может и должно быть. Однако заключительный си-бемоль второй октавы меня впечатлил.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#364 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 12:34

но в
-аджитата
строй торько 430 ХЦ

Такого щас не бывает :idontknow:

У HARNONCOURT спросите - он такой строй любит и когда делал сольный концерт КАЦАРОВОЙ - в передачу по телевидение специально обьяснил что его ля-430 ХЦ; впрочем ето практика для всеми стариннами инструментами

#365 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 13:06

впрочем ето практика для всеми стариннами инструментами

Вот именно :sm100:

#366 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 13:19

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

#367 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 13:33

А у нас так уж много ставят барочных опер?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#368 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 13:49

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

Витт, речь идет не о "у нас", и даже не о "тут" - потому что, если барочную оперу играет обычный оперный оркестр - то они не спустят строй.
Речь о "правильном" исполнении, на условно правильных инструментах (условно - потому что в принципе, я не считаю, что вообще, никак нельзя играть на современных инструментах. Хотя, само собой, если барочная команда высокого класса - то звучит это гораздо лучше, чем на современных. Но лучше классный современный оркестр, чем посредственный барочный. Другое дело, что в этом случае нам приходится мучаться и петь ощутимо выше, чем дОлжно. Вот я прям сегодня и пойду это делать..)

#369 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 14:11

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

бедные вокалисты - ведь ето на тон Выше - так вся постройка голоса меняется

#370 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 17:43

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

бедные вокалисты - ведь ето на тон Выше - так вся постройка голоса меняется

Именно. Где-то я читала, что когда в Большом в порядке эксперимента ля понизили до 435 Гц, у вокалистов процент голосовых проблем снизился на 30-40%.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#371 Angelica

Angelica

    поющая в терновнике

  • Участники
  • PipPip
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная
  • Интересы:я любопытная - мне все интересно.

Отправлено 01 июня 2009 - 21:02

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

бедные вокалисты - ведь ето на тон Выше - так вся постройка голоса меняется

Именно. Где-то я читала, что когда в Большом в порядке эксперимента ля понизили до 435 Гц, у вокалистов процент голосовых проблем снизился на 30-40%.

Кстати вот из-за повышения строя инструментов, сейчас стали редки голоса настоящих драм.сопран.
Искусство нам дано, чтобы не умереть от истины

#372 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 01 июня 2009 - 22:30

Ну... Вот например глюкова Армида была первоначально сыграна при строе 410!!! это где-то на 3/4 тона ниже!! А мы сейчас поем в современном строе - делайте выводы.. Но 430 - это не так уж ощутимо невооруженным ухом, если честно. Четверть тона?.. В представленных записях, как мне показалось, строй ниже, чем 430 - либо погрешности записи?? ну, или у мню от аллергии уши опухли тоже (что вовсе не шутка :blush2: )

Где-то я читала, что когда в Большом в порядке эксперимента ля понизили до 435 Гц, у вокалистов процент голосовых проблем снизился на 30-40%.

В это мне очень трудно поверить. 435 - это совсем не та разница - на практике - которая может помочь... эээ... артистам Большого театра.. :012:

#373 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 01 июня 2009 - 23:50

В это мне очень трудно поверить. 435 - это совсем не та разница - на практике - которая может помочь... эээ... артистам Большого театра.. :012:

Надо найти, где я это читала. :pardon: Пока что по поводу эволюции камертонов нашла только вот эту статью Е. Цодокова:
http://www.operanews.ru/fa.html
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#374 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 02 июня 2009 - 00:15

В это мне очень трудно поверить. 435 - это совсем не та разница - на практике - которая может помочь... эээ... артистам Большого театра.. :012:

Надо найти, где я это читала. :pardon: Пока что по поводу эволюции камертонов нашла только вот эту статью Е. Цодокова:
http://www.operanews.ru/fa.html

Дык, я тебе верю - что ты это не сама придумала :give_rose:
Просто.. 430 - это очень мало - шоб прям вот так уж проблем меньше стало))))
Может, в ООООЧЕНЬ специфических фрагментах, с дико задранной тесситурой.. Но только не в приципе, не "вообще"!

#375 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 02 июня 2009 - 08:07

У нас 445 ставят в начале спектакля. А в конце как получится.

бедные вокалисты - ведь ето на тон Выше - так вся постройка голоса меняется

Именно. Где-то я читала, что когда в Большом в порядке эксперимента ля понизили до 435 Гц, у вокалистов процент голосовых проблем снизился на 30-40%.

Кстати вот из-за повышения строя инструментов, сейчас стали редки голоса настоящих драм.сопран.

Надо иметь ввиду что всегда голос строится на консонантные интервалы - В опере чтверти от тона не поются /ето пение понятно только свещенникам ,которые невмы исполняют / и певец всегда стремится к вышему тону




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей