Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#35226 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 сентября 2011 - 12:30

Конечно, драйв для каждого свой.
Вспоминая Вертеров, помню безумный драйв от Вильясона (хоть не идеальное пение).
Обалденный драйв от Жоржа Тилля. Да еще очень стильно, очень по-французски.
Аланью было слушать совсем не скучно.
Варгас и Доминго менее интересные Вертеры.
Ди Стефано и Корелли как-то совсем не Вертера пели, а что-то героическое и очень итальянское.
Каррерас, помню, произвел довольно скучное впечатление. Если вообще его произвел?
А вот слушая и смотря Кауфмана, я был счастлив, что это не самый первый Вертер, которого я слушал. Иначе бы решил, что Массне в принципе писал самую нудную и скучную музыку на всем белом свете. Правда, там весь спектакль был нудный и усыпляющий.
Но да, каждому свой драйв :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#35227 Человек из Кемерова

Человек из Кемерова

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 775 сообщений
  • Пол:---
  • Город:г.Кемерово

Отправлено 17 сентября 2011 - 12:36

Вильясон, имхо, в этой роли бесподобен, хотя и не безупречен в вокале :019:
Я пережил много страшных вещей в своей жизни, некоторые из них произошли на самом деле

 


#35228 Tanetta

Tanetta

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 060 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 12:36

Мне Вертер с Шиковым и Берганцой понравился :good:

#35229 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:05

Конечно, драйв для каждого свой.
Вспоминая Вертеров, помню безумный драйв от Вильясона (хоть не идеальное пение).
Обалденный драйв от Жоржа Тилля. Да еще очень стильно, очень по-французски.
Аланью было слушать совсем не скучно.
Варгас и Доминго менее интересные Вертеры.
Ди Стефано и Корелли как-то совсем не Вертера пели, а что-то героическое и очень итальянское.
Каррерас, помню, произвел довольно скучное впечатление. Если вообще его произвел?
А вот слушая и смотря Кауфмана, я был счастлив, что это не самый первый Вертер, которого я слушал. Иначе бы решил, что Массне в принципе писал самую нудную и скучную музыку на всем белом свете. Правда, там весь спектакль был нудный и усыпляющий.
Но да, каждому свой драйв :)

Да, Тиль - это :rolleyes: И еще из старых хорош Цезар Веццани
Крол, а молодой Ф.Тальявини тебе - нет? А Валетти?
Мне и Ванзо хорош, и Дворский.
Да я и Каррераса нормально приняла в записи с Фон Штаде.
А в ряд "героических" Вертеров еще можно поставить Арагаля...
Из современных мне Альварес нравится. Аланью я уже к совсем маститым отношу, и он нравится очень...

#35230 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:27

Забралась в записи с Веццани. Жаль, что нет полной записи Вертера с ним. Хотя его достаточно героический голос, наверное, не всем по нраву в этой партии.
Вот "бескупюрная" стретта специально для Ромы, если заглянет: http://www.youtube.c...feature=related
Но в "Вертере" Веццани голос звучит все же иначе. Качество записи, конечно, еще влияет.
В "Перловке" он больше похож на тенора и на Вертера:
http://www.youtube.c...feature=related
А вообще хороший тенор!

О, ура! Нашла и Вертера:

#35231 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:39

Слушаю, как братья-болгары во главе с Эмилом Чакъровым поют-играют мне "Князя Игоря". Пока хорошо.

А касаемо Вертера - ну естественно, у Кауфманна он не сопливый неврастеник, каким его, прошу пардону, написал Массне. Наверное, потому и скучно. А мне нравится.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#35232 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:43

Вот что значит правильно поставленный вопрос! Только хотел высказать предположение про еще, но Кримхильда сама опередила. :crazy:

А вот и нет, :acute: я просто белым написала своё нелицеприятное мнение о Ричарелли. Впрочем, я ничего не отрицаю :rolleyes:

Написанного белым я и не заметил... :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#35233 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:51

Слушаю, как братья-болгары во главе с Эмилом Чакъровым поют-играют мне "Князя Игоря". Пока хорошо.

А касаемо Вертера - ну естественно, у Кауфманна он не сопливый неврастеник, каким его, прошу пардону, написал Массне. Наверное, потому и скучно. А мне нравится.

Араси, а из (тоже прошу пардону) сопливых неврастеников какой-нибудь Вертер Вам нравится? И кто еще нравится из НЕ сопливых неврастеников?

#35234 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 13:55

Мне Вертер как персонаж глубоко несимпатичен. А опера иногда бывает интересно исполнена, но в целом я у Массне люблю "Таис" больше всего. Варгас мне в принципе нравился. Каррерас тоже.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#35235 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 сентября 2011 - 14:47

Крол, а молодой Ф.Тальявини тебе - нет? А Валетти?

А я не помню, что их слушал. :pardon:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#35236 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 сентября 2011 - 14:52

Слушаю, как братья-болгары во главе с Эмилом Чакъровым поют-играют мне "Князя Игоря". Пока хорошо.

А касаемо Вертера - ну естественно, у Кауфманна он не сопливый неврастеник, каким его, прошу пардону, написал Массне. Наверное, потому и скучно. А мне нравится.

а почему "сопливый неврастеник"? у меня как-то по тексту сложилось представление, что вертер - меланхолик с суициидальными наклонностями. и у кауфмана как раз это и получилось.
а вот аланья мне как вертер не понравился, во всяком случае в студийном варианте. он слишком буйный. вот в метовской постановке с кацаровой - уже совсем другое дело.

#35237 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 14:53

а почему "сопливый неврастеник"? у меня как-то по тексту сложилось представление, что вертер - меланхолик с суицидальными наклонностями.

Хорошо, пускай "сопливый меланхолик", я неправильно выразилась. :)
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#35238 belta

belta

    участник

  • Аксакал
  • PipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 15:11

Когда Гете в 1774 году написал "Страдания юного Вертера", то до прихода Кауфманна на большую сцену еще лет 220 с хвостиком лет было...

Извините за неточность формулировки. Модно стреляться стало, конечно, после выхода романа. А вот я прочувствовала, почему оно стало именно так, после спектакля с Кауфманном.
И вот еще, наверное: у Кауфманна Вертер не сопливый неврастеник (или меланхолик) потому, что он в этом персонаже не только музыку Массне воплощает, не французский вариант Вертера, а именно что немецкий. Он сам постоянно говорит, что ощущает ответственность, играя героев, уходящих корнями в немецкую классическую литературу.

#35239 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 17:23

Смотрю и слушаю Кауфмана в Вертере и не могу понять, чего мне в нем не хватает...

Так жизни и не хватает.
Скука смертная

Это не в нем не хватает, это в Вертере. Музыка такая.

Мне от моего первого "Вертера" (с Краусом и Троянос п/у Плассона) крышу снесло. О скуке и речи быть не может.

Обалденный драйв от Жоржа Тилля. Да еще очень стильно, очень по-французски.
Аланью было слушать совсем не скучно.
Варгас и Доминго менее интересные Вертеры.
Ди Стефано и Корелли как-то совсем не Вертера пели, а что-то героическое и очень итальянское.
Каррерас, помню, произвел довольно скучное впечатление. Если вообще его произвел?


У Каррераса дирижёр жуткий, он мне много чего испортил.
Насчёт Корелли согласен, к Вертеру и "Вертеру" отношения не имеет никакого.

Забралась в записи с Веццани. Жаль, что нет полной записи Вертера с ним. Хотя его достаточно героический голос, наверное, не всем по нраву в этой партии.
Вот "бескупюрная" стретта специально для Ромы, если заглянет: http://www.youtube.c...feature=related
Но в "Вертере" Веццани голос звучит все же иначе. Качество записи, конечно, еще влияет.
В "Перловке" он больше похож на тенора и на Вертера:
http://www.youtube.c...feature=related
А вообще хороший тенор!

О, ура! Нашла и Вертера:


Слушаю Сезара Веццани (invocation à la Nature) - непривычен такой героический Вертер, но мне он нравится, причём значительно больше Тилля. Не отказался бы и от полной записи оперы с ним, но её, наверное, в природе нет.

А касаемо Вертера - ну естественно, у Кауфманна он не сопливый неврастеник, каким его, прошу пардону, написал Массне. Наверное, потому и скучно. А мне нравится.


а почему "сопливый неврастеник"? у меня как-то по тексту сложилось представление, что вертер - меланхолик с суицидальными наклонностями.

Хорошо, пускай "сопливый меланхолик", я неправильно выразилась. :)


Девушки, послушайте Гедду - это самый оптимистичный "Вертер" в мире, особенно в последней картине.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#35240 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 17:42

послушайте Гедду - это самый оптимистичный "Вертер" в мире, особенно в последней картине.

:clapping:


но мне и КАРРЕРАС очень нравится


еще ВАЛЛЕТТИ и ОНСИНА + КРАУС

#35241 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 18:16

Девушки, послушайте Гедду - это самый оптимистичный "Вертер" в мире, особенно в последней картине.

Нипонял, а стреляццо тогда зачем? :unsure:
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#35242 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 сентября 2011 - 18:24

Девушки, послушайте Гедду - это самый оптимистичный "Вертер" в мире, особенно в последней картине.

Нипонял, а стреляццо тогда зачем? :unsure:

и я не поняла. какой оптимизм, если он чуть не с самого начала оперы умереть собирается ?

#35243 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 18:27

Девушки, послушайте Гедду - это самый оптимистичный "Вертер" в мире, особенно в последней картине.

Нипонял, а стреляццо тогда зачем? :unsure:


WERTHER
(de plus en plus halluciné)
Pourquoi ces larmes? Crois-tu donc
qu'en cet instant ma vie est achevée?
Elle commence, vois-tu bien!

Вот так...
Вертер ведь не только неврастеник, он к тому же исключительно восторженный человек.

А ещё - по-моему, у Вертера патология на почве сиротского детства. Он помешан на детях (которые в его восприятии лучше взрослых, бо невинны), на Боге-отце (большой монолог в конце второго действия - "Lorsque l'enfant revient d'un voyage avant l'heure"), а в Шарлотту, я считаю, он влюбился увидев, как она по-матерински обращается со своими младшими братьями и сёстрами и подсознательно ищет в ней замену матери, которой у него не было.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#35244 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 17 сентября 2011 - 18:39

Ну, то, что ему нужна женщина-мать, никаких сомнений не вызывает, слепому ясно.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#35245 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 19:45

но мне и КАРРЕРАС очень нравится
еще ВАЛЛЕТТИ и ОНСИНА + КРАУС

Да, Онсина хорошо спел. Но в той записи (фильме), что есть у меня, Шарлотта-Генчер сразила меня наповал, и я видела и слышала в первую очередь только ее... :rolleyes:
Огненный, полной записи Вертера с Веццани в природе нет, к сожалению, - только фрагменты.

#35246 Человек из Кемерова

Человек из Кемерова

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 775 сообщений
  • Пол:---
  • Город:г.Кемерово

Отправлено 17 сентября 2011 - 20:15

Про стольких Вертеров начиталась. Поставила на закачку сразу нескольких.
А первой скачалась вторая половина с Вильясоном и Кох. Ее и начала сразу слушать
Я пережил много страшных вещей в своей жизни, некоторые из них произошли на самом деле

 


#35247 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 20:34

Про стольких Вертеров начиталась. Поставила на закачку сразу нескольких.

И это правильно! :sm100:

#35248 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 17 сентября 2011 - 21:23

А мне ещё очень нравится Джерри Хедли в записи Нагано (где Оттер прям настоящая Шарлотта-мамулька, строгая такая, но жуть какая справедливая...)!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#35249 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2011 - 21:38

А мне ещё очень нравится Джерри Хедли в записи Нагано (где Оттер прям настоящая Шарлотта-мамулька, строгая такая, но жуть какая справедливая...)!

Да, Хедли тоже хорош.

#35250 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 сентября 2011 - 21:44

посмотрела жонглера богоматери. так увлекательно поставить такой скучный сюжет - это уметь надо! очень динамично и красиво. главный тенор крутит колесо и сальто, танцует, жонглирует и при этом довольно неплохо поет. монахи просто потрясающие - и игра, и грим, и образы вообще. хор вперемешку с балетом создают на сцене очень толковый движ. оторваться невозможно. и как поют мне понравилось. но я еще не слушала, правда, как должно быть:). теперь пойду слушать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1), Ahrefs (2)