Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Верди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4322

#3501 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2013 - 11:48

Спасибо, Ром, смотреть надо!!! :give_rose:
Дана, а ты в курсе, что в опере этой главная героиня изменяет тенору.... с тенором? :017:

Встречаются же иногда и нормальные девушки, пусть и не самых высоких моральных качеств. Не говоря уже о том, что иначе получился бы инцест. :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#3502 dana

dana

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений

Отправлено 08 февраля 2013 - 12:33

о какая :w00t11: ТОСКА речь идет я МИХАИЛ ин персона знаю


Giacomo Puccini
Tosca
Stadsschouwburg, Amsterdam
24 February 1978

Floria Tosca - Johanna Meier
Mario Cavaradossi - Michail Svetlev
Il barone Scarpia - Donald McIntyre
Il Sagristano - Tom Haenen
Cesare Angelotti - Hubert Waber
Spoletta - Nico Boer
Sciarrone - John Brцcheler
Un pastore - Thea Van der Putten
Un carceriere - Wim Huijsman

Orchestra - Omroeporkest
Conductor Kenneth Montgomery
Из депрессии есть два выхода: вокзал и аэропорт.

#3503 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 08 февраля 2013 - 12:46

Всё смешалось... Все оперы... Про что бы мне ещё написать... :rolleyes:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#3504 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2013 - 12:56

Всё смешалось... Все оперы... Про что бы мне ещё написать... :rolleyes:

Про Стиффелия!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#3505 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 08 февраля 2013 - 12:58

Скачивание пока не осуществлено :pardon: Есть сложности :blush2:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#3506 Сильфида

Сильфида

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 373 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 февраля 2013 - 18:30

Я не знаю, почему Альварес сыграл то, что он сыграл. Но при всей моей любви к Манрико и его музыке (и к тенорам вообще), ЭТОГО Манрико я бы расстреляла сразу, при первом выходе. Режиссер в этой опере не ночевал, это точно. Просто сценограф там чуть поумнее, чем в Новой Опере попался, поэтому общее зрелище не так отвратно... :crazy:

Кактусе, не рычи, я попробую завтра написать подробно. Я все помню, правда! :give_rose:

Меня лошадь смутила в первой картине. Почему они за неё прятались-то? Ведь лягнуть могла! :idontknow:

#3507 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 08 февраля 2013 - 23:07

Познакомилась с "Вечерами на хуторе близ Палермо"... :blush2: (Вообще-то, я когда-то с ними уже знакомилась, у меня даже где-то аудиокассета до сих пор лежит; но это было так давно, что я вот ничегошеньки не помню! Так что буду вести отсчет с сегодня.)
Для первого свидания решила выбрать запись с певцами как минимум знакомыми, а в идеале - чтобы там была хотя бы парочка любимых. И чтобы хорошо все слышно было, без хрипов, сипов, и прочих кашлей. Так что вполне естественно, что взгляд мой упал на студийную запись 74-го года с Доминго-Милнзом-Раймонди-Арройо, под крылами Ливайна.
Как мне понравилосяяяяяя! :019: :020: Будто асфальтовый каток промчался по мне со скоростью паровоза, размял и промассировал все косточки и связки, так сказать. Или как после часочка хороших физических упражнений. В общем, бодрость во всем теле и в душе. :pesnia:
Недостатки, конечно, были. Арройо - слабое звено, но ансамбли не испортила, за что ей спасибо. Одну арию даже прям хорошо спела. И Ливайн мог бы чуууточку потише грохотать; к счастью, грохотал он все-таки не критично, всех певцов было слышно.
Домингусик! - мммм, симпампусик! :wub: Давно его не слушала, уже и забывать стала, как все-таки он поет! :008:
Милнза - мало. :crazy:
Раймонди очень хорошо изображал настоящего баса. :crazy: Вот за что я его люблю - это за стабильность. Точно знаю, что ниже определенного высокого уровня он не споет.
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#3508 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 08 февраля 2013 - 23:33

Да. Арройо слегка не в тему. Особливо Болеро.
Помнится, там предполагалось участие другой певицы. Вот только какой - не вспомню. (Не Прайс же? Да?)
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#3509 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 08 февраля 2013 - 23:38

Да. Арройо слегка не в тему. Особливо Болеро.

Ох, да, это прямо совсем... Я даже звук потише сделала.

Помнится, там предполагалось участие другой певицы. Вот только какой - не вспомню. (Не Прайс же? Да?)

Я слышала про Кабалье, кажется.
А Арройо все равно спасибо, что "вышла на замену". А то, кто знает... Может, иначе этой записи вообще не было бы. :ph34r:

Сообщение отредактировал Miss Pitkin: 08 февраля 2013 - 23:39

"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#3510 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 февраля 2013 - 23:41

Кабалье.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#3511 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 09 февраля 2013 - 06:48

Замечательный атчод! Просто пять! Вчера скачала этого Трубадура, обязательно посмотрю.

Здорово!!! :pesnia: Пусть тебе понравится! Только там.. режиссера нет, да. Совсем нет.

Меня лошадь смутила в первой картине. Почему они за неё прятались-то? Ведь лягнуть могла! :idontknow:

А она статУя. :crazy: Кстати, грамотная Леонора обходила лошадку с головы, в то время, как "опытный" Граф - с хвоста. (затягивает голосом уголовника с гитарой: "Вот что с людяяяями..." Изображение ха! Манрико получился...)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#3512 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 09 февраля 2013 - 16:03

Для первого свидания решила выбрать запись с певцами как минимум знакомыми, а в идеале - чтобы там была хотя бы парочка любимых. И чтобы хорошо все слышно было, без хрипов, сипов, и прочих кашлей. Так что вполне естественно, что взгляд мой упал на студийную запись 74-го года с Доминго-Милнзом-Раймонди-Арройо, под крылами Ливайна.

Я там Ливайна удушить готова. Такой состав - и такой дирижёр! Пичалькоооо! :( Машет, как будто это не "Вечерня", а Набукко какой.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#3513 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 09 февраля 2013 - 16:17

Я там Ливайна удушить готова. Такой состав - и такой дирижёр! Пичалькоооо! :( Машет, как будто это не "Вечерня", а Набукко какой.

Вот кому что. Меня там Ливайн как раз устраивает.
А удушить я хочу Арройо.
Опера - это прекрасно!

#3514 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 09 февраля 2013 - 16:26

Арройо тоже, но меньше.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#3515 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 09 февраля 2013 - 23:03

Посмотрел свежего Стиффелио: Ароника, китайская (?) сопрана Yu Guanqun и Фронтали.
[...]
Ну и коротко об исполнении: добротно, но без откровений. Ароника понравился, хотя чуть больше эмоциональности ему бы не помешало, то же можно сказать и о Фронтали. Сопрана как раз эмоциональна, голос приятный, в драматических местах звучала хорошо, но обрубок кабалетты можно было спеть малость виртуознее.

Сопрана - Юй Гуаньцюнь, таки да, китайское имя (что не исключает, что она с Тайваня или из Сингапура). Про Аронику подобное можно было себе представить.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#3516 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 10 февраля 2013 - 07:49

Я там Ливайна удушить готова. Такой состав - и такой дирижёр! Пичалькоооо! :( Машет, как будто это не "Вечерня", а Набукко какой.

Вот кому что. Меня там Ливайн как раз устраивает.
А удушить я хочу Арройо.

Ну я не знаю...
Ливайн оч хорошо ведёт эту Вечерню. А Арройо совсем не полный мискаст - только в плане Болеро.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#3517 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 10 февраля 2013 - 08:08

Я там Ливайна удушить готова. Такой состав - и такой дирижёр! Пичалькоооо! :( Машет, как будто это не "Вечерня", а Набукко какой.

Вот кому что. Меня там Ливайн как раз устраивает.
А удушить я хочу Арройо.

Что-то Мамертинской тюрьмой времен Древнего Рима попахивает...

#3518 dana

dana

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 08:27

Ливайн оч хорошо ведёт эту Вечерню. А Арройо совсем не полный мискаст - только в плане Болеро.

Согласна. Ливайн гора-аздо лучше многих. Другое дело, что на мой слух вся та запись - "парадная". Но уши, как уже не раз замечено, у всех разные.
Из депрессии есть два выхода: вокзал и аэропорт.

#3519 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 февраля 2013 - 08:48

Посмотрел свежего Стиффелио: Ароника, китайская (?) сопрана Yu Guanqun и Фронтали.
[...]
Ну и коротко об исполнении: добротно, но без откровений. Ароника понравился, хотя чуть больше эмоциональности ему бы не помешало, то же можно сказать и о Фронтали. Сопрана как раз эмоциональна, голос приятный, в драматических местах звучала хорошо, но обрубок кабалетты можно было спеть малость виртуознее.

Сопрана - Юй Гуаньцюнь, таки да, китайское имя (что не исключает, что она с Тайваня или из Сингапура). Про Аронику подобное можно было себе представить.

Она из Китая. 2-я премия последней Опералии и только что с успехом отпела Лукрецию в Пескарях в Валенсии, а до этого успешно дебютировала в МЕТ в Трубадуре.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#3520 belta

belta

    участник

  • Аксакал
  • PipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 14:54

Извините, что возвращаюсь к оставленному предмету, но вот, наконец, дошли руки сказать три слова о Туттовердиевском "Трубадуре".
Во-первых: конечно, спасибо всем расхвалившим и заставившим посмотреть. Отрицательный (в целом) результат тоже результат, а баритон и впрямь любопытный, вполне заслуживающих всех восторгов, которые завелись по его поводу.
Однако ложка дегтя в эту бочку меда у меня есть, и даже не одна, к сожалению.

Отсутствие режиссера. Ну да, бывает и хуже, тем более, что художник здесь обладает несравнимо большим вкусом и чувством прекрасного, чем его коллега в Новой опере. Вообще же эти два спектакля оказались неожиданно очень похожи: оба пытаются делать вид, что они "современны" по картинке, типа держатся "в струе", но при этом как бы не нарушают канон.
К сожалению, канон этот выражается в выходах хора по стойке смирно или с мечами наголо строго тогда, когда петь пора; бессмысленном хождении вдоль рампы и аффектированно вздетых руках героев, а также в непонятно зачем напяленных на молодых артистов седых париках - при том, что поставить им пластику пожилых людей было некому.
Странное почти отсутствие дирижера. Нет, за пультом он был, и даже к озвучке нот ни оркестром, ни артистами, у меня особенных претензий нет. Ну или я о них не помню. А помню - ощущение "фоновой" музыки, без всплесков, без эмоциональных пиков, без личного прочтения. Честно прежде, чем писать, переслушала еще раз, в наушниках - результат тот же. Вышли. отпели, ушли. Что сказать хотели? Никто не понял. Зачем Темирканов встал за пульт, если ему так скучна эта музыка? Или Верди нынче принято так играть?
Остаются солисты, вынужденные самостоятельно придумывать себе образы. Альварес - ну типичный Альварес, его уже обругали выше. тут мне особенно нечего добавить. Мецца ничем не зацепила, как и бас - кроме дурацкого несоответствия пластики облику и персонажу.
Сопрана... Кактусе, по-моему, ты ей польстил, придумав историю о замужестве и снотворном. Спишем на твою доброту. :give_rose: Имхо, девушка просто пыталась сыграть макссссимальную эмоционааааааальность, потому и шарахалась от тенора к баритону, за рукава хватала и на колени падала.
Баритон. Да, безусловно, в этом касте - самая яркая звездочка, во всяком случае - однозначно самый интересный тембр. Ему бы дирижера хорошего, чтоб звучало все не средне-академично, как Темирканов любит, а со смыслом. А пока получается, что он себе некий образ пытается сочинить, отыгрывает его пластически - как это здорово, например, в дуэте с Леонорой в последнем акте! - а поет при этом тем же средне-ровным звуком, не меняясь в "вокальном лице".
Ну и насчет прекрасной твоей, Колючий, теории, о Великой любви и замирании над телом Леоноры в финале... Он же ведь не сразу к ней бросился, как тенора на казнь послал, а сначала еще побегал по сцене! А была бы Любовь - сразу надо было обнимать, не думая, по сути, оторвать от Нее, хоть и мертвой, ненавистного соперника, и уже над телом тогда услышать всю правду о брате... вот это было бы Решение. А там - опять из серии "хотели, но не доделали".
И так почти весь спектакль: у него вокальный образ расходится с физическим. Такой "лебедь, рак и щука" в одном персонаже, и мне не кажется это осмысленным решением изображать "мятущуюся натуру". Мне вот больше всего на душу лег самый первый выход и терцет первого акта, там таких "разрывов" меньше.

#3521 dana

dana

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 15:16

belta, в защиту баритона хочется сказать, что не мог он один, без режиссера, все выстроить. Совсем цельную картину. Наверное, не мог. Интересно стало - есть примеры спектаклей, где при такой же вот режиссуре все-все хорошо?
Из депрессии есть два выхода: вокзал и аэропорт.

#3522 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 15:23

Ну что, в общем и целом я с тобой, скорее, согласен. :air_kiss: То, что мне при этом спектакль понравился, я спишу на то, что при фактическом отсутствии режиссера там были вещи, люди и моменты, которые мне нравились.

Про режиссуру - да, что-то невнятное вообще, только я не понял, у вас в Новой Опере была та же постановка, привезенная, или что-то совсем свое, но оказавшееся похожим вдруг? Потому что, по словам Араси, я подумал, что вы видели то же самое.

Про Темирканова тоже, хотя мне показалось, что мне это кажется. :crazy: Я про него не вспоминал по ходу спектакля вообще, что не есть гуд, конечно. Но бывало и хуже, чего уж там.

Сопрана... Кактусе, по-моему, ты ей польстил, придумав историю о замужестве и снотворном. Спишем на твою доброту. :give_rose: Имхо, девушка просто пыталась сыграть макссссимальную эмоционааааааальность, потому и шарахалась от тенора к баритону, за рукава хватала и на колени падала.

Ну про замужество и прочее у нас была когда-то дискуссия, что, очень вероятно, что Ленора не невинная юная девочка, а молодая вдова (ну ИМХО многое на это указывает). И вот конкретно эта Леонора вела себя с Графом как девушка, понимающая, чего она хочет добиться, и каким образом. И еще... я видел Трубадура с Нуччи, так там (кто ж там был...Урмана, что ли) Леонора даже рядом с ним стоять не могла, щарахалась. А о том, чтобы к этому прикоснуться...
Здесь она очень хорошо знает Графа, не боится его, она же постоянно контачит с ним так или иначе.
Ну и не было там отвращения такого, чтобы глотать яд... (но про то можно отдельно поговорить, да)

Баритон.
......а поет при этом тем же средне-ровным звуком, не меняясь в "вокальном лице".

Я не понял про "вокальное лицо", это как?

Ну и насчет прекрасной твоей, Колючий, теории, о Великой любви и замирании над телом Леоноры в финале... Он же ведь не сразу к ней бросился, как тенора на казнь послал, а сначала еще побегал по сцене! А была бы Любовь - сразу надо было обнимать, не думая, по сути, оторвать от Нее, хоть и мертвой, ненавистного соперника, и уже над телом тогда услышать всю правду о брате... вот это было бы Решение. А там - опять из серии "хотели, но не доделали".

ну, может, тут как раз проявился режиссер, который сказал - побегай по сцене в отчаянии, а потом делай, че хочешь. Но вообще...Любовь да, но он фактически всю свою жизнь прожил под звездой брата. Как минимум он потрясен еще и этим.. до кучи. В общем, может, твоя находка и интереснее, но идеала не бывает, я и такой финал в первый раз вижу.

И так почти весь спектакль: у него вокальный образ расходится с физическим. Такой "лебедь, рак и щука" в одном персонаже, и мне не кажется это осмысленным решением изображать "мятущуюся натуру".

А мне вот думается, он играл так, как если бы был им сам. То есть вот я верю, что вот этот веер эмоций был сознателен. Ведь его Скарпий тоже... такой... неоднозначный.

И знаешь, я не думаю, что одна звездочка бы вытащила целый спектакль, во всяком случае, с Леонорой там был контакт, и неплохой.

Кстати, расскажи мне про эту Леонору? Кто такая, с чего вдруг? как к кому относится? ;)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#3523 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 февраля 2013 - 15:31

Однако ложка дегтя в эту бочку меда у меня есть, и даже не одна, к сожалению.

Отсутствие режиссера.

Разве ж это деготь? Скорее наоборот! :012: :012: :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#3524 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 10 февраля 2013 - 15:33

Однако ложка дегтя в эту бочку меда у меня есть, и даже не одна, к сожалению.

Отсутствие режиссера.

Разве ж это деготь? Скорее наоборот! :012: :012: :012:

И кто это вас, Рома, так напугал? :rofl:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#3525 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 февраля 2013 - 15:37

Однако ложка дегтя в эту бочку меда у меня есть, и даже не одна, к сожалению.

Отсутствие режиссера.

Разве ж это деготь? Скорее наоборот! :012: :012: :012:

И кто это вас, Рома, так напугал? :rofl:

Многочисленные адепты режоперы.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей