Сообщений в теме: 54771

[Sasha E. Zhur]

Спасибо.

Слушаю длинный монолог Вотана - вот это не скучно, благодаря Тервелю. Молодец он, конечно.

Послушай Хоттера в том же...Кольцо 1955 года, Байрёйт, Кейльберт, - сумасойти, умеретьневстать, заснуть-умереть-проснуться-и-плакать!

[Arashi]

Верю, но Вагнера я предпочитаю смотреть, а не слушать. Это слушала только из любопытства.

[Борис]

А вот интересно, есть ли еще записи, где кабалетта De' nemici tuoi lo sdegno исполняется с соответствующим повтором? Ну или по-французски?

Да во всех нормальных записях... Майклз-Мур по-французски, Кони по-итальянски (с Морино)...

Что-то у меня записи в основном малонормальные...

[Роман]

А вот интересно, есть ли еще записи, где кабалетта De' nemici tuoi lo sdegno исполняется с соответствующим повтором? Ну или по-французски?

Да во всех нормальных записях... Майклз-Мур по-французски, Кони по-итальянски (с Морино)...

Что-то у меня записи в основном малонормальные...

Странно! От Вас не ожидал... Уж Вьотти-то хранцузский везде висит, а там только кусок балета подрезан.

[NRD]

Слушаю второй акт вчерашней Валькирии. Брунгильда - Deborah Voigt ЖЖОТ ........ Трюфель давится...
А Кауфман очень даже ничего Зигмунд.

[Kriemhild]

Смотрю и слушаю "Кармен" Франческо Рози. Теперь я смогу хотя бы сказать, что слышала "Кармен" с диалогами .
Мне пока что нравится всё - и музыкальная часть (если б только не посторонние выкрики...), и актёрская, и картинка... Хотя, Эскамильо, конечно... Глядючи, я позволила себе пошутить на тему встречи Кармен и дона Джованни - и тут же эту встречу получила

[Kriemhild]

Довела это дело до конца. И вот пусть что угодно будет, - хорошее кино! От первых кадров с корридой до хабанеры при чёрном экране. И пусть убьют меня, а мне и Эскамильо понравился; то ли после боя на ножах я как-то оценила, то ли за всё это время просто притерпелась, но теперь у меня к Раймонди нет претензий (ну, ладно, почти нет ).
Целиком мне вся эта фильма периодически напоминала "Сельскую честь" Дзефирелли - даже кадр с осликом был, то есть в данном случае всё же с лошадью, но всё равно похоже.

[Arashi]

Эскамильо должен быть весел, обаятелен, жизнерадостен и не обременён излишней сложностью восприятия жизни. А тут...

[Кролик]

Прокручиваю кусками первый акт Валькирии из МЕТ. Кауфман косит под Викерса. Голос глухой. Никакой звонкости вообще.
И никакой в нем героичности, задорности молодецкой. Ощущение, что Зигмунду лет 150 и он знает все тайны вселенной и ничего ему уже не интересно, ничто его не может удивить и порадовать.
Не, конечно, это лучше, чем те Зигмунды, которые последнее время попадаются. Но... это не мой герой. Не люблю я нудных.

[чучело-чумичело]

Да Кауфман и есть Викерс. Присмотритесь. Просто сменил фамилию

[Кролик]

И еще я не уверен, что Кауфмана очень хорошо слышно было, особенно в первом акте. Там такая оркестровка плотная, а с таким глухим голосом через нее можно прорвацца только, если у тебя жутко мощный голос, коего у Йонаса нет.
В общем, мне как-то не хватает именно мощщщщщи и героизма в голосе. Короче, Мельхиора
Ну и жизни в его пении мне тоже не хватает.

[АлексВин]

Прокручиваю кусками первый акт Валькирии из МЕТ. Кауфман косит под Викерса. Голос глухой. Никакой звонкости вообще.
И никакой в нем героичности, задорности молодецкой. Ощущение, что Зигмунду лет 150 и он знает все тайны вселенной и ничего ему уже не интересно, ничто его не может удивить и порадовать.
Не, конечно, это лучше, чем те Зигмунды, которые последнее время попадаются. Но... это не мой герой. Не люблю я нудных.

Мне Й.Кауфман всегда нравился. Я, всё же немного знакомый с теноровым вокалом, до сих пор не могу понять техники Й.Кауфмана, меня поражает его мощь голоса на середине, глубокие, темные верха. Немецкая школа - да, но и не совсем, откровенного затылочного тембра нет.

[Кролик]

да нету у него мощи голоса, не придумывайте.

Вот, кстати, щас читал отзыв на американском форуме, человек говорит, что с его места Кауфмана было очень средне слышно. т.е. слышно, но все время приходилось быть в напряжении, прислушиваясь. Именно мощи и не хватило для этой партии.

А верха не должны быть глубокими и темными, они должны быть звонкими и яркими. Глубокими и темными должны быть низы.

[чучело-чумичело]

кого же мне это описание так напоминает....
кроме Кауфмана...

[АлексВин]

да нету у него мощи голоса, не придумывайте.

Вот, кстати, щас читал отзыв на американском форуме, человек говорит, что с его места Кауфмана было очень средне слышно. т.е. слышно, но все время приходилось быть в напряжении, прислушиваясь. Именно мощи и не хватило для этой партии.

А верха не должны быть глубокими и темными, они должны быть звонкими и яркими. Глубокими и темными должны быть низы.

Темный тембр голоса на всём диапазоне у оперных певцов считается редким и ценным качеством голоса. Современники Э.Карузо завидовали его ярким и темным верхам одновременно. Да и прикрытый звук не может быть светлым.

[Kriemhild]

Эскамильо должен быть весел, обаятелен, жизнерадостен и не обременён излишней сложностью восприятия жизни. А тут...

О да, вначале он понапустил дьявольской харизмы; я, честно сказать, очень смеялась и с упрёком думала: "Ну зачем ТАК?". Но по последующему его поведению у меня никаких вопросов не возникало. Кроме того, конкретно в том кино столько про корриду, что без некоторой сложности не обойдёшься, ИМХО.

[АлексВин]

Эскамильо должен быть весел, обаятелен, жизнерадостен и не обременён излишней сложностью восприятия жизни. А тут...

О да, вначале он понапустил дьявольской харизмы; я, честно сказать, очень смеялась и с упрёком думала: "Ну зачем ТАК?". Но по последующему его поведению у меня никаких вопросов не возникало. Кроме того, конкретно в том кино столько про корриду, что без некоторой сложности не обойдёшься, ИМХО.

А харизма, разве управляемая категория образа, характера? Она или есть или её нет, с ней нужно, похоже, родиЦа!

[Kriemhild]

Харизма может быть разная ; вот у РР в первой беседе Эскамильо с Кармен эта харизма была, но она пришла откуда-то из другой оперы.

[Winnie Pooh]

А я вчера был на премьере концертного исполнения "Золота Рейна" в нашем театре, а сегодня еду на "билли Бад" в Дюссельдорф...

[Кролик]

да нету у него мощи голоса, не придумывайте.

Вот, кстати, щас читал отзыв на американском форуме, человек говорит, что с его места Кауфмана было очень средне слышно. т.е. слышно, но все время приходилось быть в напряжении, прислушиваясь. Именно мощи и не хватило для этой партии.

А верха не должны быть глубокими и темными, они должны быть звонкими и яркими. Глубокими и темными должны быть низы.

Темный тембр голоса на всём диапазоне у оперных певцов считается редким и ценным качеством голоса. Современники Э.Карузо завидовали его ярким и темным верхам одновременно. Да и прикрытый звук не может быть светлым.

Если этот темный тембр естественный, то такой голос приятно слушать. Если он сделан искусственно запердоливанием голоса в затылок... Кауфман лирический тенор, коим и был изначально... и был никому неизвестен до середины нулевых годов. Потом загнал голос в затылок и стал популярен. Потому что голос стал темный, а дрампартии петь некому.
Нет, дай Бог ему здоровья и сил петь драм репертуар. Главное, чтобы не перенапрягся.
Меня лично Кауфман просто вгоняет в сон. Ничего не могу с собой поделать. Очень скучно мне его слушать.

И почему это прикрытый звук не может быть светлым? И каким вообще звуком поют остальные тенора? Отрытым, что ли? У Мельхиора какие звонкие и очень плотные были верхушки, а у Корелли?

[АлексВин]

да нету у него мощи голоса, не придумывайте.

Вот, кстати, щас читал отзыв на американском форуме, человек говорит, что с его места Кауфмана было очень средне слышно. т.е. слышно, но все время приходилось быть в напряжении, прислушиваясь. Именно мощи и не хватило для этой партии.

А верха не должны быть глубокими и темными, они должны быть звонкими и яркими. Глубокими и темными должны быть низы.

Темный тембр голоса на всём диапазоне у оперных певцов считается редким и ценным качеством голоса. Современники Э.Карузо завидовали его ярким и темным верхам одновременно. Да и прикрытый звук не может быть светлым.

Если этот темный тембр естественный, то такой голос приятно слушать. Если он сделан искусственно запердоливанием голоса в затылок... Кауфман лирический тенор, коим и был изначально... и был никому неизвестен до середины нулевых годов. Потом загнал голос в затылок и стал популярен. Потому что голос стал темный, а дрампартии петь некому.
Нет, дай Бог ему здоровья и сил петь драм репертуар. Главное, чтобы не перенапрягся.
Меня лично Кауфман просто вгоняет в сон. Ничего не могу с собой поделать. Очень скучно мне его слушать.

И почему это прикрытый звук не может быть светлым? И каким вообще звуком поют остальные тенора? Отрытым, что ли? У Мельхиора какие звонкие и очень плотные были верхушки, а у Корелли?

Все же я светлый звук отношу, как к тембру, может и красивому, серебристому, но не плотному и для оперного певца это не есть хорошо. А у Мельхиора, Корелли верхи насыщенные и голоса у них крепкие и темные. Да возьмите, того же П.Доминго - вот голос темный, плотный, хорошо смикстованный, поэтому и поет высоко.

[Winnie Pooh]

И почему это прикрытый звук не может быть светлым? И каким вообще звуком поют остальные тенора? Отрытым, что ли? У Мельхиора какие звонкие и очень плотные были верхушки, а у Корелли?

Всему виной распространенное "отечественное" представление о прикрытии, обильно насаженное многолетним деканом вокального факультета московской консы Гуго Тицем. То, что у нас называют прикрытием, чаще перекрытие, уже сформировалось и соответственное восприятие "продвинутых" слушателей, которые на многочисленных форумах утверждают, что Бастик, например, поет открытым звуком... Как мне кажется российская школа стала понемногу из этой жуткой ситуации выбираться, чему свидетельство обилие певцов со стабильным верхом

[andy]

даааа я с КРОЛОМ согласен - ЙОНАСА я помню в ПОППЕИ с КАЦАРОВА


но сейчас дискуссия меня провоцирала и включил КАРМЕН 46 с ВИНАЙ на английском - вот ето настоящий ДРАМ.ТЕНОР

[Sasha E. Zhur]

а я Виная сейчас слушал в Зигмунде (55) и тосканиниевском Отелло. Хорошо!

[andy]

а я Виная сейчас слушал в Зигмунде (55) и тосканиниевском Отелло. Хорошо!

у меня с ВИНАЯ 2 ЗИГМУНДА
53
с КРАУСС
и
КЛАЙБЕРТ из БАЙРОЙТА