Сообщений в теме: 54771

[Naty]

Ой, о "Тоске"! Тут на шаре выложили запись 1919 года, пока 1 акт. Я заглянула
Вопщем, это нечто Совсем-совсем нечто. Всерьез слушать невозможно, но в качестве исторического документа вполне

Я когда-то слушала внимательно записи той поры, чтобы понять - это вообще так пели или что-то другое. У меня такое ощущение, что от голоса оставалось совсем немного. Весь почти тембр отчекрыживался, поэтому и звучат по-кукольному. А оркестра вообще не слышно. Точнее слышно - "шарманочным" звуком. Думаю, если бы мы слышали это в записи хотя бы 50-ых годов, было иное восприятие. Я какую-то сопрану так слышала - в 20-ых и 50-ых записанную, разные певицы. Даже постила тут когда-то.

[Naty]

Вам виднее. По мне так он не управляется с голосом.

В этой Тоске или вообще?

А есть отличия этой Тоски от вообще?
Впрочем, может 10 лет назад он пел чуть получше, чем щас

Сейчас он существенно хуже поет. С Мути пел лучше, он ему как-то голос собирал, окультуривал.

[NRD]

Кстати после окончания певческой карьеры он снимался в художественных фильмах. Играл небольшие роли - отцов, мафиози и пр.

После окончания творческой карьеры МДМ снялся только в одном художественном фильме - "Последняя Любовь" 1976 г. и играл он там директора дома престарелых работников сцены. В главной роди там О. Мути и У. Тоньяцци.
А вот во время творческой карьеры он действительно иногда снимался в кино, но совсем не много.

[Леонора]

Ой, о "Тоске"! Тут на шаре выложили запись 1919 года, пока 1 акт. Я заглянула
Вопщем, это нечто Совсем-совсем нечто. Всерьез слушать невозможно, но в качестве исторического документа вполне

Я когда-то слушала внимательно записи той поры, чтобы понять - это вообще так пели или что-то другое. У меня такое ощущение, что от голоса оставалось совсем немного. Весь почти тембр отчекрыживался, поэтому и звучат по-кукольному. А оркестра вообще не слышно. Точнее слышно - "шарманочным" звуком. Думаю, если бы мы слышали это в записи хотя бы 50-ых годов, было иное восприятие. Я какую-то сопрану так слышала - в 20-ых и 50-ых записанную, разные певицы. Даже постила тут когда-то.

Нати, тут даже не в записи дело, а вообще другая манера исполнения в целом. С 30-х годов пели уже поближе к нам, слушается более-менее понятно, но вот такое совсем-совсем отдаленно это сложно
Кстати, насчет голосов не могу предъявлять претензий, голоса красивые, очень мелодичные

[Naty]

Нати, тут даже не в записи дело, а вообще другая манера исполнения в целом. С 30-х годов пели уже поближе к нам, слушается более-менее понятно, но вот такое совсем-совсем отдаленно это сложно

Мне кажется, тогда просто больше разнообразия было. Флета в начале века пел примерно как пели в 50-ых годах, а де Лучия ухитрялся вставлять украшения даже в Пуччини. И звукообразование разное было, не было какой-то единой школы.

[andy]

насчет голосов не могу предъявлять претензий, голоса красивые, очень мелодичные

только ТОСКА - она тетя ФРЕНИ!!! - звучит немножко назально и у нее лир.колоратура

[Naty]

насчет голосов не могу предъявлять претензий, голоса красивые, очень мелодичные

только ТОСКА - она тетя ФРЕНИ!!! - звучит немножко назально и у нее лир.колоратура

Леонора, как я понимаю, говорит о Тоске 1919-ого с Валентиной Бортоломази.

[andy]

насчет голосов не могу предъявлять претензий, голоса красивые, очень мелодичные

только ТОСКА - она тетя ФРЕНИ!!! - звучит немножко назально и у нее лир.колоратура

Леонора, как я понимаю, говорит о Тоске 1919-ого с Валентиной Бортоломази.

да именно БАРТОЛОМАЗИ - тетя ФРЕНИ

[Naty]

да именно БАРТОЛОМАЗИ - тетя ФРЕНИ

Ой, я не знала.

[Arashi]

Я об этом в Википедии прочитала. Тоже удивилась.

Я когда-то слушала внимательно записи той поры, чтобы понять - это вообще так пели или что-то другое. У меня такое ощущение, что от голоса оставалось совсем немного. Весь почти тембр отчекрыживался, поэтому и звучат по-кукольному. А оркестра вообще не слышно. Точнее слышно - "шарманочным" звуком.

Это всё граммофон, будь он неладен. С ним везло только тенорам, у них отчекрыживалось меньше всего, потому что их голоса находятся более-менее в пределах записываемого диапазона граммофона. А всё, что выше и ниже - у сопран и баритонов - претерпевало те ещё изменения. Я тоже ту Тоску послушала - от голоса баритона одни ошмётки остались, только драматическую игру оценить можно. Сопрано звучит, кк будто ей 70 лет, а не 30, и это, думаю, тоже вина граммофона. Один тенор звучит свежо и красиво.

[Роман]

Отсмотрел первый диск оранжевой Карлы. Под конец героически боролся со сном, но дело даже не в пении - просто очень там все темно и медленно. Да и слышно очень неважно, приходится угадывать, кто как поет. Вроде бы угадал, что Брузон и Кабалье хорошие, тенор даже далеко не всегда орет, Бамбри не особо колоратурна, а Эстесу голоса не хватает. Во всяком случае, его слышно еще хуже, чем остальных.
Брузона опять в романсе обидели, хотя я надеялся на лучшее.
Но больше всего меня там озадачил паж Тибо: он почему-то ходит в платье и вообще весь из себя блондинко. Впервые встречаю такое!

[Кролик]

Отсмотрел первый диск оранжевой Карлы. Под конец героически боролся со сном, но дело даже не в пении - просто очень там все темно и медленно. Да и слышно очень неважно, приходится угадывать, кто как поет. Вроде бы угадал, что Брузон и Кабалье хорошие, тенор даже далеко не всегда орет, Бамбри не особо колоратурна, а Эстесу голоса не хватает. Во всяком случае, его слышно еще хуже, чем остальных.
Брузона опять в романсе обидели, хотя я надеялся на лучшее.

Не могу сказать, что Кабалье там очень хороша.
По-моему, лучше всех там Брузон, Бамбри и Арагаль

Но больше всего меня там озадачил паж Тибо: он почему-то ходит в платье и вообще весь из себя блондинко. Впервые встречаю такое!

Ага, это и меня озадачило. Какой-то хитрый режиссерский ход?

[Loreley]

Смотрю "Тоску" из Брегенца. Уши просто заворачиваются.

[Arashi]

Да там вообще... Уши бы этого не слышали, глаза бы не глядели.

[Роман]

Отсмотрел первый диск оранжевой Карлы. Под конец героически боролся со сном, но дело даже не в пении - просто очень там все темно и медленно. Да и слышно очень неважно, приходится угадывать, кто как поет. Вроде бы угадал, что Брузон и Кабалье хорошие, тенор даже далеко не всегда орет, Бамбри не особо колоратурна, а Эстесу голоса не хватает. Во всяком случае, его слышно еще хуже, чем остальных.
Брузона опять в романсе обидели, хотя я надеялся на лучшее.

Не могу сказать, что Кабалье там очень хороша.
По-моему, лучше всех там Брузон, Бамбри и Арагаль

Кабалье бывает и лучше, согласен. Бамбри боюсь выносить приговор до фатального дона, но в песне о фате она очень топорно колоратурила. Арагаля вообще не люблю, как всем известно, но здесь он в большей степени на месте, чем в бельканте. Хотя в арии все же покричал.

Но больше всего меня там озадачил паж Тибо: он почему-то ходит в платье и вообще весь из себя блондинко. Впервые встречаю такое!

Ага, это и меня озадачило. Какой-то хитрый режиссерский ход?

Или сопранка согласилась петь только при условии, что ей дадут себя показать во всей красе?

[Кролик]

Или сопранка согласилась петь только при условии, что ей дадут себя показать во всей красе?

или не неё бруки не налезли

[Роман]

Да вроде стройненькая сопранка...

[Кролик]

Да вроде стройненькая сопранка...

А под кринолином не видно

Как бы то ни было, я всё ждал, когда Тибо появится.... а он так и не появился.
Можно было бы таким макаром на графине Аремберг сэкономить

[Роман]

Можно было бы таким макаром на графине Аремберг сэкономить

У меня мелькала подобная мысль! Правда, эта самая паж сопровождала королеву и в сцене аутодафе, а так ее пришлось бы сразу выгнать...

[Кролик]

Можно было бы таким макаром на графине Аремберг сэкономить

У меня мелькала подобная мысль! Правда, эта самая паж сопровождала королеву и в сцене аутодафе, а так ее пришлось бы сразу выгнать...

Логично... но странно, обычно королеву сопровождает Поза

[Loreley]

Смотрю "Тоску" из Брегенца. Уши просто заворачиваются.

Да там вообще... Уши бы этого не слышали, глаза бы не глядели.

У этой постановки есть один существенный плюс - Тоске не пришлось в 3 акте обниматься еще и с тенором. И она запела лучше, и мне полегчало.

[Loreley]

Сейчас буду сольничком Ванзо лечиться.

[Sasha E. Zhur]

У меня в тилявизире у них всех страшный микрофонный призвук. Там такие мощные усилители? Надя Михаэль странно звучит.

[Arashi]

Они там просто откровенно плохо поют, все трое. Сопрано чуть лучше коллег, но тоже не айс.

[Роман]

Сейчас буду сольничком Ванзо лечиться.

Хорошая идея!

Досмотрел кое-как Карлу, к концу не заснуть было все сложнее - такой там мрак и такие темпы... Но Бамбри и правда оказалась неплоха, когда колоратурить не надо. А Брузон все равно лучше всех!
И кюпюр больше не оказалось, спели и дуэттино Фили с женой, и часто купируемое марциале в последнем дуэте.
Но все равно недавно отсмотренная свежая лондонская Карла была на порядок интереснее!