Сообщений в теме: 54771

[Борис]

Абсолютно точно не монах, я и сам сильно удивился, когда это выяснил. Просто вся опера на неаполитанском, и название тоже.

Дык у него и серва падрона тоже на неаполитанском.
Вообще все первые лет тридцать оперы буффа были на неаполитанском, за малым исключением. Это считалось усиливающим юмор обстоятельством. Нечто вроде одесского говора Бубы Касторского.

[Роман]

Ну, недавно отсмотренный "Алидоро" Лео на неаполитанском был только частично, насколько я помню.

[Борис]

Ну да, лирическим героям разрешалось говорить на литературном тосканском языке. А вот синьор буффо обязан был петь по-неаполитански.
Правда, тогда и большинство оперных композиторов были неаполитанцами. И хоть Перголезе был, кажется из Иези, но работал все равно в Неаполе.

[Борис]

А я запал что-то вдруг на раннего серьезного Россини. Подряд послушал "Танкреда", "Чиро", "Аурелиано", и вот сейчас слушаю любимого "Деметрио и Полибио".

[Роман]

Здесь и лирические герои, включая самого брата, пели по-неаполитански. Но насчет большинства композиторов - все-таки вопрос спорный. Была неаполитанская школа, но была, например, и венецианская (Вивальди, Галуппи и т. д.) с совсем другими порядками. И лично мне, признаюсь, венецианская барокка в целом нравится больше неаполитанской.

[Роман]

Кстати, считался ли уже в середине 18-го века тосканский язык единственно правильным и литературным?

[Борис]

Кстати, считался ли уже в середине 18-го века тосканский язык единственно правильным и литературным?

Мне кажется, да. В середине 18 века литературными иконами были Тассо и Ариосто, а они писали на тосканском. Да и по сю пору правильным итальянским считается тосканский. Недаром тосканского диалекта не существует, зато сколько угодно упоминаний о римском, ломбардском, пьемонтском, сицилийском, апулийском и еще многих диалектах.

[Роман]

По сю пору - само собой, просто интересно, когда он в этом качестве окончательно и бесповоротно утвердился, и считался ли неаполитанский в Неаполе 1730-х годов таким уж "простонародным"?

[Борис]

По сю пору - само собой, просто интересно, когда он в этом качестве окончательно и бесповоротно утвердился, и считался ли неаполитанский в Неаполе 1730-х годов таким уж "простонародным"?

Серьезные оперы писались на тосканские тексты. Правда, в основном это были тексты Метастазио, классика литературы на тосканском. Правда, тогда он еще классиком не стал.

[Sasha E. Zhur]

Роскошного Телеманв, камерную музыку и концерты. Играют потрясающие Musica Alta Ripa. Сколько же Телеман написал!!!

[andy]

очень редкие ПУРИТАНИ

71 СКАЛА МУТИ
прова дженерале
ФРЕНИ ПАВАРОТТИ ЙОРДАКЕСКУ КАВА

[Sasha E. Zhur]

Френи чудесно пела Эльвиру. Я слышал этих Пуритан.

[Роман]

Недаром тосканского диалекта не существует, зато сколько угодно упоминаний о римском, ломбардском, пьемонтском, сицилийском, апулийском и еще многих диалектах.

Оказывается, еще как существует, и довольно заметно отличается от литературного языка!

[andy]

Френи чудесно пела Эльвиру. Я слышал этих Пуритан.

нет ето не РАИ с БРУСКАНТИНИ или РИМ с ФИЗИКЕЛЛА и РОЗА-ПАРОДИ

практически был спор МУТИ и ПАВАРОТТИ
ФРЕНИ солидаризировалась с ЛУЧАНО и премьера пели САЛЬДАРИ и МАРИА ЛУИЗА ЧОНИ-ЛЕОНИ ФИОРАВАНТИ с ВЕРКИ
а у ФРЕНИ здесь чудные РЕ и легато!

[provansal]

Andy, вроде это 77 год.

[andy]

Andy, вроде это 77 год.

да и я так думал , но мне сказали что 71ой надо искать в архив Скалы

а вот в куи ла воче у ФРЕНИ есть фантастичное джиро и легато!!!

[andy]

проверил в немецкую дискографию - ето 71й год!все точно!

[Огненный ангел]

Посмотрел Адриану с Поббе-Барбьери. (Раньше только слушал Оливеро-Симионато.) Два часа не мог оторвать глаз и поймал себя на том, что переживаю за героиню. Особенно перед балетом, когда она так гордо на Барбьери посмотрела, перед тем как рядом сесть: чем же ты думаешь, голубушка? Оторвет тебе Барбьериха твою глупую красивую головёнку и дальше пойдет улыбаться. Ну, очень приятная неожиданность, вроде как Тоска с Тальябуэ. Не ожидал такой красотищи.

Эта Адриана где-нибудь в злачных местах водится? Хороших Адриан много не бывает.

[Огненный ангел]

Мне по дружбе дали, кхе, сувенирчик.

Мне ссылочку не дадите? Помнится, там было шикарное контральто Евгения Сегенюк.

[Огненный ангел]

Смотрю "Влюбленного брата" Перголези

А он точно не монах? Или монашек?

...un padre ed una suora t'affretti a consolar...

Раньше это были нормальные литературные формы, только теперь это обозначения монахов и монахинь.
В неаполитанском, насколько мне известно, фрате до сих пор значит "брат" как степень родства.

[Arashi]

Слушаю, как Рэми поёт Шуберта (!). В жизни не знала, что Lieder входили в его репертуар.

[Arashi]

Мне ссылочку не дадите? Помнится, там было шикарное контральто Евгения Сегенюк.

Какая ссылка, мне в руки дали диск.

[Огненный ангел]

Кстати, считался ли уже в середине 18-го века тосканский язык единственно правильным и литературным?

Литературный язык на основе тосканского диалекта - общеитальянское коинэ, а вообще существует богатая литературная традиция как минимум на венецианском (Гольдони, а россиниелюбам должна быть известна как минимум "Венецианская регата"), неаполитанском (напр., Эдуардо де Филиппо), сицилийском (знаменитая "сицилийская школа", у которой многое слизали и знаменитые тосканцы вроде Данте) и, вроде бы, ломбардском. Мандзони своих "Обручённых" дважды обрабатывал, причём как минимум один раз, если не два - последний раз совершенно точно - в сторону тосканизации. Первый вариант - "Fermo e Lucia" 1823-его года, второй 1827-ого и третий 1842-ого - "I promessi sposi".

[АлексВин]

очень редкие ПУРИТАНИ

71 СКАЛА МУТИ
прова дженерале
ФРЕНИ ПАВАРОТТИ ЙОРДАКЕСКУ КАВА

В этой записи Пава "фа" берет неважно? У Н.Гедды луТше получаеца!

[Поросёнок]

Френи чудесно пела Эльвиру. Я слышал этих Пуритан.

Ой, лучше МСМ...
/поет/ Постой, паровоз, не стучите, колеса, кондуктор, нажми на тормозаааа...

В этой записи Пава "фа" берет неважно? У Н.Гедды луТше получаеца!

А.В., как всегда, по верхам. А есть ли там "фа"? Сомневаюсь.