Перейти к содержимому


Фотография

Стасик


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1924

#226 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 октября 2010 - 21:33

Ну, Альфредо, Вы ещё образ хотите... Спасибо, что хоть спела хорошо!

Если ЭТО называется хорошо, то как назвать САМЫХ, например, слышанных живьем? Девальвация как она есть.

Ну Гогешвили конечно не Гулегина... но Гулегина потому и Гулегина, что она представляет собой явление весьма редкое. Требование, чтобы каждый день в каждом оперном театре мира выходила на сцену певица не хуже Гулегиной, нереализуемо в принципе.

#227 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 21:33

Назвать это "плохо" у меня язык всё-таки не повернулся бы, особенно на фоне всех прочих.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#228 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 октября 2010 - 21:34

Назвать это "плохо" у меня язык всё-таки не повернулся бы, особенно на фоне всех прочих.

Я бы сказал, что она спела НОРМАЛЬНО.

#229 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 21:35

Пожалуй. Но учитывая общий уровень современной российской оперы и театра Станиславского в частности, это может потянуть и на "хорошо".
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#230 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 21:46

Я бы сказал, что сопрано неуверенно, но в целом близко к тексту несфокусированным, тремолирующим и расшатанным голосом озвучила примерно 70% написанных в партитуре нот, прошипевши и подавишись на остальных 30% - за неимением необходимого для Леоноры нижнего регистра в принципе (голос субреточный, узкий).
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#231 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 21:52

Молоденькая девушка, а голос уже расшатан? Печально...

#232 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 21:54

Я бы сказал, что сопрано неуверенно, но в целом близко к тексту несфокусированным, тремолирующим и расшатанным голосом озвучила примерно 70% написанных в партитуре нот, прошипевши и подавишись на остальных 30% - за неимением необходимого для Леоноры нижнего регистра в принципе (голос субреточный, узкий).

Да, я не силен в вокальной терминологии, но скорее всего голос, который одновременно и тремолирует, и имеет резкие перепады в тембре и громкости между верхним, средним и нижним регистрами, и при этом имеет ямы внутри каждого регистра , можно назвать расшатанным.
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#233 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 21:55

Первый и второй акт тоже нагоняли на меня тоску. Но вы не поверите, в двух последних стало лучше. Даже тенор пробудил в себе какое-то вдохновение. :)

Он и в Пиковой даме, с июньского спектакля которой я его помню, как раз разошелся и стал неплохо играть где-то к середине. Видимо, ему нужно пол-оперы на разогрев:)

В общем, я вижу, у всех ходивших туда, общий припев - "все плохо, но могло быть хуже" :) Постоянный отзыв о современных спектаклях

#234 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 21:58

Я бы сказал, что сопрано неуверенно, но в целом близко к тексту несфокусированным, тремолирующим и расшатанным голосом озвучила примерно 70% написанных в партитуре нот, прошипевши и подавишись на остальных 30% - за неимением необходимого для Леоноры нижнего регистра в принципе (голос субреточный, узкий).

Да, я не силен в вокальной терминологии, но скорее всего голос, который одновременно и тремолирует, и имеет резкие перепады в тембре и громкости между верхним, средним и нижним регистрами, и при этом имеет ямы внутри каждого регистра , можно назвать расшатанным.

Кажется, именно заметные перепады между регистрами считаются плохой техникой и ужасной недоученностью и т.п.
Получается, партия девушке изначально не годится, я так понимаю, именно такие партии и убивают неподготовленный голос? Что-то я за девушку Амалию запереживала :ph34r:

#235 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 21:58

В общем, я вижу, у всех ходивших туда, общий припев - "все плохо, но могло быть хуже" :) Постоянный отзыв о современных спектаклях

Нет, меня, пожалуйста, не надо во "всех", хорошо? Все плохо, отвратительно, а то, что может быть хуже, так это неисчерпаемо...
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#236 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 октября 2010 - 21:59

Я бы сказал, что сопрано неуверенно, но в целом близко к тексту несфокусированным, тремолирующим и расшатанным голосом озвучила примерно 70% написанных в партитуре нот, прошипевши и подавишись на остальных 30% - за неимением необходимого для Леоноры нижнего регистра в принципе (голос субреточный, узкий).

Да, я не силен в вокальной терминологии, но скорее всего голос, который одновременно и тремолирует, и имеет резкие перепады в тембре и громкости между верхним, средним и нижним регистрами, и при этом имеет ямы внутри каждого регистра , можно назвать расшатанным.

Вовсе нет. Девушка - вполне нормальное лирическое сопрано. Ясно, что звезд с неба она не хватает, большой международной карьеры ей не видать как своих ушей и скорее всего солисткой Стасика она останется до пенсии. Но в то же время девушка поет вполне профессионально и тех ужасов, которые Вы расписываете, я не слышал и близко...

#237 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 октября 2010 - 22:01

В общем, я вижу, у всех ходивших туда, общий припев - "все плохо, но могло быть хуже" :) Постоянный отзыв о современных спектаклях

Нет, меня, пожалуйста, не надо во "всех", хорошо? Все плохо, отвратительно

Это сильный перегиб. Был нормальный средний уровень для не перворазрядного театра...

#238 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 09 октября 2010 - 22:02

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#239 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:02

Я бы сказал, что сопрано неуверенно, но в целом близко к тексту несфокусированным, тремолирующим и расшатанным голосом озвучила примерно 70% написанных в партитуре нот, прошипевши и подавишись на остальных 30% - за неимением необходимого для Леоноры нижнего регистра в принципе (голос субреточный, узкий).

Да, я не силен в вокальной терминологии, но скорее всего голос, который одновременно и тремолирует, и имеет резкие перепады в тембре и громкости между верхним, средним и нижним регистрами, и при этом имеет ямы внутри каждого регистра , можно назвать расшатанным.

Кажется, именно заметные перепады между регистрами считаются плохой техникой и ужасной недоученностью и т.п.
Получается, партия девушке изначально не годится, я так понимаю, именно такие партии и убивают неподготовленный голос? Что-то я за девушку Амалию запереживала :ph34r:

Да, девушка показалась мне сущей субреткой и по голосу, и по сути.
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#240 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:05

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!

Да! Уж всяко Трабуко был бы лучше, чем тот, что был сегодня. Вообще компримарии - отдельная песТня. Ну то есть буквально из серии "это и я так бы смог".
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#241 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:06

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!

Мисаил еще.
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#242 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 22:13

Я досидела до конца, поскольку привела приятельницу в честь ее дня рождения. Не корите меня за такой подарок: она не любительница оперы, хотя и не чурается походов в Стасик, а потому психического насилия не испытала. В отличие от меня...
С чего начать? С самого ужасного, наверное.
1. Я вспомнила звук корабельного ревуна, когда услышала вступительные аккорды увертюры в исполнении оркестра Стасика. Про странные паузы между этими аккордами Сидней уже написал. У меня было ощущение, что в оркестре с пюпитров от этих звуков просто падали ноты, и оркестранты их долго поднимали, чтобы сыграть следующий аккорд... Надо сказать, что дальше темпы, как мне показалось, тоже частенько отклонялись от привычных. Может быть, для сидящих в первом ряду оркестр и не громыхал, но в середине 14-го ряда партера он шарахал по ушам так, что я боялась за свои перепонки.
2. При этом оркестр нисколько не заглушал певцов, голоса которых так усиливались подзвучкой, как я никогда в Стасике раньше не слышала. Живых голосов не было по определению.
3. Согласна с Сиднеем в том, что не было даже тени от Корелли с Бастиком, особенно, в дуэте на носилках. Араси, я Вас умоляю! Вспомните: "всхлипы" Корелли были на фоне прозрачнейшего пианиссимо, Басти отвечал ему, сдерживая дыхание, а здесь тенор и баритон проорали весь дуэт так же, как и все остальные дуэты.
4. Солидаризируюсь с Маркизой: голос у тенора некрасивый, да еще и пестрый. И пестрота эта какая-то странная - "возрастная": в нижнем регистре голос почти старческий, а в верхнем молодой, но пронзительно резкий. Пиано практически не было вообще. И чтобы больше не возвращаться к тенору, скажу, что игра его была примитивной.
5. Леонора. Спела на уровне выпускного спектакля консерватории, как-то по-ученически. На 4+. По образу это была агрессивно страдающая Леонора с веристскими всплесками в звучании. И очень однообразно по динамике. Чуть-чуть наметила пиано в "паче". Но девочка еще совсем молодая, может быть, дальше будет петь хорошо.
5.Поликанин. Ему бы эту партию лет 15 назад... Теперь стар. Хотя все еще в технике чувствуется мастер, да и тембр сохранил. Больше ничего. Тоже все очень громко. В сцене с ларцом он же разговаривает сам с собой, переживает борьбу мотивов, а получилось - парадное пение на публику. Увы, никакого взгляда в себя. Но мне трудно критиковать Поликанина, я его видела в блестящих работах, и именно это останется в памяти, а не сегодняшяя Форца.
6. Басы... Без востогра, но и придраться особенно не к чему.
7. Прециозилла в военной форме вызвала недоумение. Голос некрасивый.
7. Хор. Стаккато все-таки не должно звучать, как рэп.
8. Сценография совершенно не понравилась. Если не ошибаюсь, то именно она и заслужила "бу" из зала, когда вышла кланяться постановочная группа. Работа со светом совершенно бездарная на сей раз. А ведь при том, что декорации не меняются, именно ожидалось, что будет работать свет.
9. Режиссура не впечатлила. Потуги объяснить купюры жанровых сцен тем, что постановщики хотели сосредоточить внимание на линии центральных персонажей, совершенно не убеждает. Линия эта получилась какой-то куцой. Бедный А.Лошак: петь такого Мелитоне - это просто унизительно...

Вообще все огрехи премьерного спектакля налицо: партии не впеты, образы не отработаны...
Вот ведь давала себе слово не ходить на премьеры, и не выдержала - сама себя наказала. Но на эту постановку второй раз вряд ли пойду, даже если спектакль и устаканится. Неинтересно.
Увы, видимо, не судьба мне увидеть когда-нибудь живую Форцу на сцене в хорошей постановке. Вот, такой грустный вывод.

#243 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:18

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!

Шарроне? Может быть, заодно и ризничий с Анджелотти? :ph34r:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#244 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:19

3. Согласна с Сиднеем в том, что не было даже тени от Корелли с Бастиком, особенно, в дуэте на носилках. Араси, я Вас умоляю!

Зачем меня умолять, я что, их вокально сравнивала? Побойтесь Бога! :) Я говорила про то, что сценография второго акта сильно походила на Форцу из Неаполя.
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#245 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 22:19

Я пока свои перлы писала, пропустила много последующих постов.

Альфредо, мне как раз лирического звучания у Амалии и не хватало. Она явно пыталась выглядеть во всех нотах громко-драматическим сопрано. А на низах давилась - это Сидней точно приметил, хоть до конца и не дослушал.
Я огорчилась очень сегодня, потому что вообще люблю Стасик. Но эта работа явно неудачная, на мой взгляд.

#246 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 октября 2010 - 22:21

3. Согласна с Сиднеем в том, что не было даже тени от Корелли с Бастиком, особенно, в дуэте на носилках. Араси, я Вас умоляю!

Зачем меня умолять, я что, их вокально сравнивала? Побойтесь Бога! :) Я говорила про то, что сценография второго акта сильно походила на Форцу из Неаполя.

Араси, а всхлипы - это разве элемент сценографии? Я же не про то, как Альваро лежал на носилках. В этой сцене все лежат почти одинаково, во всех постановках.

#247 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:21

Увы, видимо, не судьба мне увидеть когда-нибудь живую Форцу на сцене в хорошей постановке. Вот, такой грустный вывод.

Маречка, в Большой Вы на "Силу судьбы" ходили? Как оно там было?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#248 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 09 октября 2010 - 22:21

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!

Шарроне? Может быть, заодно и ризничий с Анджелотти? :ph34r:

Имелся в виду Сполетта.
Ну Вы же поняли Ангелуша, что к словам цепляетесь во втором часу ночи :-)
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#249 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 октября 2010 - 22:23

Увы, видимо, не судьба мне увидеть когда-нибудь живую Форцу на сцене в хорошей постановке. Вот, такой грустный вывод.

В Мариинский можете съездить, там постановка Форцы с костюмами и декорациями по эскизам 1862 года утвержденным еще лично Верди. Без купюр, причем там идет первая редакция оперы с теноровой арией Quel sangue sparsi, которая не идет больше нигде.

#250 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 09 октября 2010 - 22:23

Добавлю позитива!
Из тенора, певшего Альваро, со временем получится достойный Шарроне, приличный Инкруайябль, отличный Бомелий и прекрасный Трабукко. Ура, товарищи!

Шарроне? Может быть, заодно и ризничий с Анджелотти? :ph34r:

Имелся в виду Сполетта.
Ну Вы же поняли Ангелуша, что к словам цепляетесь во втором часу ночи :-)

В свете последних работ Доминго всякое может быть, а у меня час только двенадцатый... :blush2:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей