Сообщений в теме: 665

[Роман]

Когда-то у нас была такая тема - надо бы восстановить, чтобы чужие клубы не засорять...
Яна, расскажите о впечатлениях от "Клятвы"!

[Яна]

Постараюсь сейчас написать. Если не успею - завтра.

[Яна]

Наверное, чтобы описать впечатления от "Клятвы", мне надо бы ее переслушать, но попробую так.
Я прежде чем слушать "Клятву" прочитала пьесу "Анджело, тиран Падуанский". Главная героиня - Тизбе, произвела на меня огромное впечатление. Мне все время думалось, что душа ее глубокая как море и такая же бурная. Она ни на минуту не чувствует себя спокойно, ее все время что-то мучает, терзает. Ревность, страх, даже любовь - мучение. И характер у нее соответствующий. Элаиза, пожалуй, более мягкая, возможно мне так показалось еще и из-за голоса Джованны де Лисо. Любит она своего Вискардо по принципу "любимый, родной, одно твое слово и я все тебе отдам, жизнь свою, кровь до капли, душу продам дьяволу, только скажи!" и отчаянно не замечает его недостатков, даже если какие-то из них он ей показал (я имею ввиду, до начала действия). Она его обожествляет. При мысли о его измене у нее уходит почва из-под ног, мир рушится. Но при этом чувство благодарности к женщине спасшей ее отца и оказавшейся ее соперницей для нее выше желания отомстить. И она спасает Бьянку, прекрасно понимая, что спасает ее для Вискардо.
Меня особенно финал потряс. У меня создалось впечатление, что Элаиза там уже совершенно обессилена. И потому сначала отвечает Вискардо слабо, тихо, а когда Вискардо заявил, что никого не любил кроме Бьянки, она словно пришла в себя с ужасом повторила "la sola!" и начала горячо убеждать его, что, да, она убила Бьянку, счастлива была убить. Что же ты медлишь, отомсти за нее! Бьянка требует моей крови! Хотя ей достаточно было сказать одно слово, чтобы он кинулся перед ней на колени умоляя о прощении. Жизнь для нее потеряла смысл и возможность умереть от руки Вискардо - ее последнее счастье. А потом удар кинжалом и мягкий, слабеющий голос "благославляю вас..."
Вискардо... У меня нет слов. Если у этого человека и есть положительные стороны (кроме действительно искренней любви к Бьянке) то на фоне отрицательных они так меркнут, что лично я их не вижу. Элаизу он убил, что называется "в состоянии аффекта", потому что она его справоцировала, но он ведь пришел к ней с намерением убить и был, на мой взгляд вполне хладнокровен, стал с ходу обвинять ее в убийстве, и крайне жесток. Если то, что я представляла, пока слушала эту оперу, находится хотя б на полпути к истине, один взгляд Элаизы разжалобил бы камень. Но он вообще не замечал, того что она делает и что говорит. "Готовьтесь к смерти! падайте на колени, плачьте, и надейтесь, если смеете на милость божию!" Ужас... В общем, по моему мнению, Вискардо - жестокосердный подлец. И это особенно ясно видно на фоне его любви к Бьянке, как ни странно.
Бьянка - замечательная женщина. Но... Ясное дело любят не за что-нибудь, а просто так, ноя все равно не понимаю, как можно Элаизе предпочесть Бьянку. Бледнеет она на фоне Элаизы, в том числе и внешне, как мне кажется.
Манфредо и Бруноро я почти не заметила. Но Манфредо мне не понравился по тем же причинам, что и Анджело - ух какой жестокий, жену отравить хотел. И, я думаю, не любит он Элаизу, а так, увлекся.
А вообще, у этой оперы совершенно особенная атмосфера, я больше ничего подобного не слышала. Правда, я еще вообще мало что слышала, но все таки.
Все вышесказанное десять раз ИМХО.
Пока писала все это снова вспомнила и захотелось переслушать. Да и перевод пора доделывать уже...

[Кролик]

У Вискардо есть по крайней мере одно положительное качество, которое переплёвывает все его недостатки... Он тенор!

[Роман]

А вообще, у этой оперы совершенно особенная атмосфера, я больше ничего подобного не слышала.

Вот это точно! Но Меркаданте, особенно "реформаторского" периода, вообще стоит несколько особняком. Возможно, не самый гениальный композитор, но очень своеобразный. Поэтому я и советовал "Браво" - он относится к тому же периоду и близок стилистически. Вот "Эмма Антиохийская" - гораздо более традиционная опера, и даже более поздние "Горации и Куриации".
За рассказ спасибо, очень интересно, хотя мне Вискардо никогда не казался таким уж подлецом. Все-таки он любит Бьянку, а Элаиза действительно сама его спровоцировала. Ведь там же совершенно очевидно, что это с ее стороны такая оригинальная форма самоубийства...

[Яна]

А вообще, у этой оперы совершенно особенная атмосфера, я больше ничего подобного не слышала.

Вот это точно! Но Меркаданте, особенно "реформаторского" периода, вообще стоит несколько особняком. Возможно, не самый гениальный композитор, но очень своеобразный. Поэтому я и советовал "Браво" - он относится к тому же периоду и близок стилистически. Вот "Эмма Антиохийская" - гораздо более традиционная опера, и даже более поздние "Горации и Куриации".
За рассказ спасибо, очень интересно, хотя мне Вискардо никогда не казался таким уж подлецом. Все-таки он любит Бьянку, а Элаиза действительно сама его спровоцировала. Ведь там же совершенно очевидно, что это с ее стороны такая оригинальная форма самоубийства...

Ну я к Вискардо пристрастна - мне Элаизу жалко. Но мне точно пора эту оперу переслушивать - кажется, когда Вискардо узнал о смерти Бьянки я его пожалела, и в храбрости ему тоже не отказывала, и еще удивлялась, что он у меня такие двойственные чувства вызывает.
А "Браво" это о чем?

[Яна]

У Вискардо есть по крайней мере одно положительное качество, которое переплёвывает все его недостатки... Он тенор!

А теноров-отрицательных героев совсем не бывает?

[Кролик]

У Вискардо есть по крайней мере одно положительное качество, которое переплёвывает все его недостатки... Он тенор!

А теноров-отрицательных героев совсем не бывает?

Так это, смотря какой тенор
Я слушал только одну запись "Клятвы", точнее ея "обрезки", как говорит Рома (из-за купюр).
И в этой записи Вискардо просто не мог быть отрицательным персонажем, патаму шта он хароший

[Яна]

У Вискардо есть по крайней мере одно положительное качество, которое переплёвывает все его недостатки... Он тенор!

А теноров-отрицательных героев совсем не бывает?

Так это, смотря какой тенор
Я слушал только одну запись "Клятвы", точнее ея "обрезки", как говорит Рома (из-за купюр).
И в этой записи Вискардо просто не мог быть отрицательным персонажем, патаму шта он хароший

Наверное, через пару лет я повзрослею малость и тоже сочту его хорошим. А может и раньше.

[Кролик]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

[Яна]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

А... Вы имели ввиду тип голоса? Или певца? Или что?

[Кролик]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

А... Вы имели ввиду тип голоса? Или певца?

И то, и особенно другое

[Яна]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

А... Вы имели ввиду тип голоса? Или певца?

И то, и особенно другое

Ясно. Спасибо. А Вы с кем "Клятву" слушали?

[Ninel]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

А... Вы имели ввиду тип голоса? Или певца?

И то, и особенно другое

Ясно. Спасибо. А Вы с кем "Клятву" слушали?

Подозреваю, что Кролик это слушал с Домиком

[Кролик]

Яна, вы не поняли.
Речь не персонаже, а о теноре

А... Вы имели ввиду тип голоса? Или певца?

И то, и особенно другое

Ясно. Спасибо. А Вы с кем "Клятву" слушали?

Подозреваю, что Кролик это слушал с Домиком

Нинель, вы, как всегда, прозорливы
Дзампьери, Бальтса, Доминго, Кернс.

[Яна]

Подозреваю, что Кролик это слушал с Домиком

С Марой Дзаампьери и Агнес Бальтсой?

[Яна]

Ой, извините, уважаемый Кролик, вы меня опередили. Ну и как? Я в исполнении Дзампьери только романс Элаизы слышала.

[Кролик]

ээээ... Ну Дзампьери там деже и не так страшно вопит, как обычно. И даже не мимно нот. Во всяком случае не в таком количстве
Бальтса, помню, понравилась очень.
Домик выучил партию за 3 дня, чтобы заменить внезапно заболевшего Каррераса. Так что каких-то тонкостей ждать не приходилось. Но ничего так. На четверочку потянет

[Яна]

И сильно порезано?
Я вот такую запись заказала: П.Веллс, Б.Волфф, М.Молезе, Дж.Кольмагро, С.Порцано / Дирижер Т.Шипперс / Сполето, Фестиваль Двух миров, 29.6.1970 + Клятва (фрагменты) / М.Витале, М.Пираццини, А.Бердини, Р.Панераи / Дирижер А.Симонетто / RAI di Milano 5.4.1951 / MYTO, только не знаю когда придет. Думаю, что не скоро. Заказывала наугад, певцы все незнакомые, не знаю чего ждать. Кто-нибудь ее слышал?

[Кролик]

И сильно порезано?

Сильно. Баритону там ваще петь нечего было. Хотя, может и к лучшему. Кернс там плох.
А об остальных купюрах лучше расскажет буквоед

[Роман]

И сильно порезано?
Я вот такую запись заказала: П.Веллс, Б.Волфф, М.Молезе, Дж.Кольмагро, С.Порцано / Дирижер Т.Шипперс / Сполето, Фестиваль Двух миров, 29.6.1970 + Клятва (фрагменты) / М.Витале, М.Пираццини, А.Бердини, Р.Панераи / Дирижер А.Симонетто / RAI di Milano 5.4.1951 / MYTO, только не знаю когда придет. Думаю, что не скоро. Заказывала наугад, певцы все незнакомые, не знаю чего ждать. Кто-нибудь ее слышал?

Полагаю, тоже сильно. Насколько мне известно, запись с Морино и де Лизо - единственная полная. Вот здесь есть сравнительный анализ записей (на аглицком).
Подробно про все купюры с Домиком не помню, выдержал это только один раз, но арию баритона точно вырезали, все повторы тоже, да и еще что-то. В общем, минут на 40 оперу сократили, насколько я помню.

[Роман]

А "Браво" это о чем?

Об убийце на службе Венецианской республики.

[Яна]

Об убийце на службе Венецианской республики.

Теперь поняла почему "Браво". Это по роману Купера, да?

[Роман]

Об убийце на службе Венецианской республики.

Теперь поняла почему "Браво". Это по роману Купера, да?

В статье написано - непосредственным источником является пьеса Огюста Анисе Буржуа "Венецианка", которая, в свою очередь", основана на Купере.

[Яна]

В статье написано - непосредственным источником является пьеса Огюста Анисе Буржуа "Венецианка", которая, в свою очередь", основана на Купере.

Ясно, спасибо.