Сообщений в теме: 223

[Леонора]

О, я про Валькирию забыла, надо будет посмотреть

[NRD]

Майер и Дом классные. Вотан тоже супер. Вообще все это мне очень нравится. Вот.

[Ninel]

Нет! Вагнер слишком тяжело для меня! Три раза я плакалъ! Брунгильда, Вотан, Зиглинда ну и Домик очень понравились!

ЗЫ: А еще пожалуй мне Вагнер в ТАКОМ концертном исполнении гораздо больше по душе чем в спектакле. И играли все здорово!

[Кролик]

Суперское исполнение!!! Просто все классные! И титры еще дали!!!
Единственный минус - "культурный" монозвук. В стерео это звучит ваще бесподобно.
Ну еще и аплодисменты урезали
А так и поют все отлично, и играют.
Майер - завараживает! Доминго - героический и трагический. Терфель - ни слова бездумно. Жестокий Вотан! Гастин - мощно-звонко! Хальварсон - зверюга!
Даже не знаю, что выделить больше. Конечно по музыке мне больше всего нравится вторая картина второго акта. Диалог Брунгильды с Зигмундом - божественная музыка!
Море удовольствия!
Спасибо Культуре! В коем-то веке замечательное достойное исполнение великой оперы показали

[NRD]

Крол, я думаю ради такого дела надо стерео присобачить

[Кролик]

У меня там брачок есть перед монологом Зигмунда.
Но я тебе запишу стерео-дорожку

[Огненный ангел]

Даже не знаю, что выделить больше. Конечно по музыке мне больше всего нравится вторая картина второго акта. Диалог Брунгильды с Зигмундом - божественная музыка!

Мне в "Валькирии" с драматищенской стороны очень понравился диалог Вотана и Фрикки с последующим диалогом Вотана с Брунгильдой. Музыкально - не знаю ещё, я "Валькирию" целиком слышал только один раз.

[Леонора]

Короче, правильно мне говорили, что начинать Вагнера надо с Лоэнгрина с Голландцем. А я-то, ни ухом ни рылом, и сразу полезла слушать Валькирию Жуть что было. С непривычки слушать крайне тяжело, потому что ничего не понятно. Ухи ждут знакомых по итальянцам мелодий, а их нету, совсем! Никаких знакомых приемов. Признаюсь честно, я сначала вообще никакой музыки не слышала. Умом понимаю, что вот она и они там под нее поют, но все мимо сознания, как будто отдельные звуки. Только примерно к середине второго акта начала в это дело вникать, может, там полегче стало или ухи привыкли. Но к концу пошло нормально и музыка услышалась Все было интересно и ощущения, что долго, не было.
Ну про то, как все чудно пели-играли, это и без меня все знают. Зачем Вагнер запихал туда мотивы с инцестом, я толком не поняла, видимо, ему хотелось разбавить мифы архетипами, символами и прочим фрейдизмом? Вотана было жалко, несладкая у него жизнь, десять девок - один я
Что меня поразило, ко второму акту пришла мама, и ей Вагнер понравился сразу, она только приговаривала, какая прекрасная музыка. Никакого тяжелого вживания, как у меня Как это люди так по-разному Вагнера воспринимают??
Но зато после этого все итальянцы кажутся такими простыми, понятными и легкими, слушай и радуйся, мозги не напрягаюцца

[Кролик]

у Вагнера не оперы, а музыкальные драмы.
Они основаны не на тех же принципах, что итальянская опера.

[Леонора]

И меня удивило, где он набрался этих принципов. Учитывая лидирующую роль итальянской оперы, на которой, я так понимаю, все учились

[Роман]

И меня удивило, где он набрался этих принципов. Учитывая лидирующую роль итальянской оперы, на которой, я так понимаю, все учились

Он-то больше учился у Мейербера, которого потом в благодарность смешивал с грязью в своих критических статьях. А итальянскую оперу уничтожал сознательно и планомерно.

[Леонора]

Не скажу, что он достиг своей цели но полученные по дороге результаты тоже ничего

[Роман]

Еще как достиг...

[Леонора]

Да ну тебя

[Кролик]

Рома, не городи околесицу.
Не входило в планы Вагнера уничтожать что-то... Он созидал.
И если ты такую музыку не понимаешь, это не означает, что она плохая, убогая, что ее нет и т.п.

[Роман]

Она есть, но ты сам чуть выше сказал, что это не опера... Вот в том-то и беда... А я люблю именно оперу, не "музыкальную драму".

[Кролик]

Рома, ты у нас, слава Богу, не истина в последней инстанции. И даже не предпоследней.
Да и Вагнер, полагаю, вправе уже сам выбирать, кому ему нравиться, а кому нет.

[Winnie Pooh]

Она есть, но ты сам чуть выше сказал, что это не опера... Вот в том-то и беда... А я люблю именно оперу, не "музыкальную драму".

не цепляйся к словам, если ты сейчас скажешь, что и "лирические сцены" не опера, то я тоже ступлю на тропу войны!

[Роман]

Она есть, но ты сам чуть выше сказал, что это не опера... Вот в том-то и беда... А я люблю именно оперу, не "музыкальную драму".

не цепляйся к словам, если ты сейчас скажешь, что и "лирические сцены" не опера, то я тоже ступлю на тропу войны!

Все, ухожу отсюда... Про сцены ничего говорить не буду, поскольку не изучал их структуру...

[Леонора]

Да что это вы тут Романа запинали! каждый видит по-своему, все равно оперный форум - место, далекое от торжества объективности
лучше скажите мне, что это за лирические сцены

[Grace Pool]

Да что это вы тут Романа запинали! каждый видит по-своему, все равно оперный форум - место, далекое от торжества объективности
лучше скажите мне, что это за лирические сцены

Его запинаешь
Лирические сцены - это, как я понимэ, Онегин имеецца в виду.

[Winnie Pooh]

Да что это вы тут Романа запинали! каждый видит по-своему, все равно оперный форум - место, далекое от торжества объективности

Его запинаешь

Дело не в том, что на вкс и цвет товарищей нет, а в том в какой форме это выражать... У Ромы (объективности ради не только у него... но он столп этого учения!) такая агрессивность против всего, что выходит за рамки его привычек, что это вызывает естественную защитную реакцию у людей с чуть более широкими вкусами. В этой ситуации даже человеку, любящему и его епархию, неловко заступиться, когда это действительно несправедливый наезд, потому, что несправедливость от буквоедов хлещет через край абсолютно без оглядки на других и без тормозов... а это обидно

[Кактус]

Вставлю свои полкопейки, хотя неудобно как-то в таком солидном клубе писать.
Я про Валькирию не знал, ну или знал, но благополучно забыл. Короче, включил где-то чуть попопзже серединки (где Зиглинда предрекает смерть и засыпает). Хотел глянуть минут пять и выключить, но не смог оторваться. А там еще субтитры были, что для меня важно, а то в Вагнере я из всех слов хорошо если Их узнаю или Айн-цвай-драй. На самом деле, как же я давно не видел такого осмысленного пения, у всех. Не, такого Вагнера можно слушать, и, страшное дело, любить. Меня очень пробило, а разговор Вотана с дочерью вообще почти до слез. Вот, в общем.

[Леонора]

Меня очень пробило, а разговор Вотана с дочерью вообще почти до слез.

Ага, он был очень трогательный

[Winnie Pooh]

включил где-то чуть попопзже серединки (где Зиглинда предрекает смерть и засыпает). Хотел глянуть минут пять и выключить, но не смог оторваться.

У меня вообще с Вагнером отношения складываются похоже. Он безумно увлекает, правда у меня никогда не возникает на ровном месте его послушать. Стоит по-необходимости его коснуться - снова восторг, чуть время прошло и я забываю о его существовании...