Сообщений в теме: 173

[Кролик]

Не, Поросенок, интересно же, как левый интель, суфражист (или феминист) оправдает Кармен и осудит Герцога...

Я Кармен не оправдываю, но и монстра из неё не делаю.

Она очень хорошая самка. Иначе бы Хосе так не втюрился.

"Так не Марину, вы только женщину во мне любили?"

Опять же, я думаю, что Хосе втюрился не только в Кармен, а еще и в образ свободы и независимости, который Кармен очень удачно воплощала. Нафантазировал себе Свободу в горах, как Алеко, и пошел за цыганкой - воплощением этой Свободы.

ой мама дорогая... Мериме почитайте. Какая такая "Свобода, вас примет радостно у входа и братья меч вам отдадут"?

[Sarastro]

Мериме почитайте.

При случае почитаю. А у Бизе все точно по Мериме?

[Кролик]

у Бизе фабула оставлена.

[Огненный ангел]

Не, Поросенок, интересно же, как левый интель, суфражист (или феминист) оправдает Кармен и осудит Герцога...

Я Кармен не оправдываю, но и монстра из неё не делаю.

Она очень хорошая самка. Иначе бы Хосе так не втюрился.

"Так не Марину, вы только женщину во мне любили?"

Опять же, я думаю, что Хосе втюрился не только в Кармен, а еще и в образ свободы и независимости, который Кармен очень удачно воплощала. Нафантазировал себе Свободу в горах, как Алеко, и пошел за цыганкой - воплощением этой Свободы.

ой мама дорогая... Мериме почитайте. Какая такая "Свобода, вас примет радостно у входа и братья меч вам отдадут"?

Какая там свобода, когда Хосе на неё (что у Бизе, что у Мериме) реагирует как кролик на удава? Вы только послушайте

CARMEN
(fredonnant)
Tra la, la, la, la, la, la, la,
Coupe-moi, brûle-moi,
je ne te dirai rien!
Tra la, la, la, la, la, la, la,
Je brave tout, le feu,
le fer et le ciel même!

(это почти прямая цитата из "Цыган": "режь меня, жги меня, не скажу ничего" - только про "старого мужа" нет)

и сегидилью. Там даже текста не надо - в музыке всё сказано.

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".
И для меня лично является загадкой, пошла ли Кармен на поводу у товарищей-контрабандистов, когда его в горы звала, или по собственному хотению, или того и другого понемножку.

[Басов]

Мериме почитайте.

При случае почитаю. А у Бизе все точно по Мериме?

Ну вот! Суфражист, а Мериме не читал.

[Басов]

И Коломбо не читал?

[Огненный ангел]

И Коломбо не читал?

Кристофоро Коломбо?

[Naty]

И для меня лично является загадкой, пошла ли Кармен на поводу у товарищей-контрабандистов, когда его в горы звала, или по собственному хотению, или того и другого понемножку.

Мне кажется, что у Мериме она тоже первобытная, но есть в ней что-то, как бы это сказать...трансцендентное, в отличие от Бизе. И в рассказе понятно, что она сама так жить хотела, ее все устраивало.

[Sarastro]

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".

Значит это я уже сам себе нафантазировал. В любом случае, я считаю, что Кармен вполне себе имела право разлюбить Хосе и уйти от него, а не быть в ответе за приручение. На месте Кармен меня бы уже напряг тот факт, что Хосе в приступе ревности набрасывается на других людей.

[Кролик]

Были бы вы на месте Кармен, уже давно были бы на том свете.

[Басов]

На месте Кармен .../

О чём-то таком я и подумал....

[Басов]

И Коломбо не читал?

Кристофоро Коломбо?

Ангел, раз уж Расти Кармен Мериме не читал, может он и про Коломба того же автора не слышал? А Вы его своим замечанием запутаете вконец.

Сообщение отредактировал Басов: 21 декабря 2010 - 16:18

[Огненный ангел]

Я помню у Мериме только девушку Коломбу.

[Басов]

Так повесть так и называется: Коломба. Или я что-то путаю?

[Огненный ангел]

С гендером бы определились...

[Поросёнок]

Кристофоро Коломбо?

А Кристобаль Колон - это кто?

[Огненный ангел]

Та же самая личность. В её честь названы, среди прочих, страна на границе между Южной и Центральной Америкой и оперный театр в Буэнос-Айресе.

[Поросёнок]

Та же самая личность. В её честь названы, среди прочих, страна на границе между Южной и Центральной Америкой и оперный театр в Буэнос-Айресе.

Так Свиник - провокатор

[Angelica]

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".

Значит это я уже сам себе нафантазировал. В любом случае, я считаю, что Кармен вполне себе имела право разлюбить Хосе и уйти от него, а не быть в ответе за приручение. На месте Кармен меня бы уже напряг тот факт, что Хосе в приступе ревности набрасывается на других людей.

Никто в ответе ни за кого!!! (только за братьев наших меньших) Голова человеку дается не только для того, чтобы резонировать! Каждый человек принимает решения сам: только он сам может выбрать одно из двух, чтобы ему не советовали. Каждый взрослый человек несет ответственность только за себя!!!
Да еще, Зарастрик, ты когда-нибудь влюблялся так, что голову сносило? Попробуй, может поможет. Кто-то сказал, что, если сердце мужчины ни разу в жизни не затронула любовь (не имеется в виду любовь к Родине, матери, к детям и машинкам), то он на половину мужчина.

[Поросёнок]

Голова человеку дается не только для того, чтобы резонировать!

Золотые слова ! Вот я в нея еще и ем

он на половину мужчина

Наречие, пишецо слитно

[Sasha E. Zhur]

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))

[Поросёнок]

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))

Тогда так и надо писАть: "на бОльшую половину мущщина". Хотя на свинское ухо звучит это не совсЕм по-русски

[Sasha E. Zhur]

Ну да...(Половина АПРИОРНО (привет Зарастре) бОльшей быть не может.) Ой, я устал от этого всего. Мдаааа. Плохо!

[Поросёнок]

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))

Половина АПРИОРНО бОльшей быть не может.

И как тебя понимать? С интервалом в 12 минут высказываешь диаметрально противоположные высказывания