Перейти к содержимому


Фотография

Возможно ли сие?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 152

#1 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 22:46

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

UPD: тьфу, хорошо сформулировала, нечго сказать - спросить под локоть :rofl: Туплю в ночи, однако!

Сообщение отредактировал Manya: 03 Апрель 2008 - 22:52


#2 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 22:51

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#3 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 22:53

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

#4 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:03

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я думаю вы в курсах, что суммы гораздо более, чем большиеи бессовестные. Эти товарищи даже позиционировать себя как педвгогов не собираются - они просто других поливают и взятки берут.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#5 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:07

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я дусмаю вы в курсах, что суммы гораздо более большие.

Оппаньки. Да Вы это о ком, мне интересно? Тот человек, о котором я говорила - сам мне рассказывал, что НЕ вокалист.
Если же вы о господине Вдовине - дык... пора, мне кажется, уже Клуб его любителей открывать :018:
Ариадна, попрошу Вас еще раз заметить, в данной теме лично я НЕ собиралась обсуждать личность того или иного более или менее достойного человека. Вопрос был, СНОВА ПОВТОРЯЮ, задан - В ПРИНЦИПЕ.

#6 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:11

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я думаю вы в курсах, что суммы гораздо более, чем большиеи бессовестные. Эти товарищи даже позиционировать себя как педвгогов не собираются - они просто других поливают и взятки берут.

Кстати, раз уж Вы сами сюда приплели господина Вдовина, нельзя ли узнать - он где-то пел? Мне просто интересно.
Ну а без диплома, разумеется, вокалистом быть можно. При наличии других достижений.

#7 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:13

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я дусмаю вы в курсах, что суммы гораздо более большие.

Оппаньки. Да Вы это о ком, мне интересно? Тот человек, о котором я говорила - сам мне рассказывал, что НЕ вокалист.
Если же вы о господине Вдовине - дык... пора, мне кажется, уже Клуб его любителей открывать :018:
Ариадна, попрошу Вас еще раз заметить, в данной теме лично я НЕ собиралась обсуждать личность того или иного более или менее достойного человека. Вопрос был, СНОВА ПОВТОРЯЮ, задан - В ПРИНЦИПЕ.

Опаньки, Маня, Этот человек сам никогда не рассказывает что он вокалист и не позиционирует себя. А типа общие вопросы отличаются от намеков тем, что в них нет оценочных суждений.
Чисто теоретически на этот вопрос ответа нет - так как очевидно, что не может, но всегда есть практика, которая доказывает что нет правил без исключений.
насчет клуба любителей Вдовина- открывайте.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#8 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:14

Достаточно часто бывает, что пианист "с ушами" может научить вокалиста большему, чем бывший певец. Насколько я знаю такие выдающиеся педагоги-вокалисты, как Дора Борисовна Белявская и Мария Моисеевна Мирзоева происходят не из вокалистов а из вокальных концертмейстеров... здесь границу провести очень трудно. В свое время к конкурсу в Московскую филармонию меня готовил тоже пианист Вадим Федоровцев, проработавший к этому времени много лет в классе Лисициана, а занимались мы не репертуаром (я готовил программу с другой пианисткой) а именно вокалом. Со всей ответственностью могу сказать, что такому педагогу можно доверять гораздо больше, чем большинству официально работающих на этом поприще.

#9 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:15

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я думаю вы в курсах, что суммы гораздо более, чем большиеи бессовестные. Эти товарищи даже позиционировать себя как педвгогов не собираются - они просто других поливают и взятки берут.

Кстати, раз уж Вы сами сюда приплели господина Вдовина, нельзя ли узнать - он где-то пел? Мне просто интересно.
Ну а без диплома, разумеется, вокалистом быть можно. При наличии других достижений.

Знаете, Маня, приплели Вдовина Вы сами, так как я имен не называла. А насчет других достижений вам виднее, я не в курсах,как это бывает.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#10 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:16

Достаточно часто бывает, что пианист "с ушами" может научить вокалиста большему, чем бывший певец. Насколько я знаю такие выдающиеся педагоги-вокалисты, как Дора Борисовна Белявская и Мария Моисеевна Мирзоева происходят не из вокалистов а из вокальных концертмейстеров... здесь границу провести очень трудно. В свое время к конкурсу в Московскую филармонию меня готовил тоже пианист Вадим Федоровцев, проработавший к этому времени много лет в классе Лисициана, а занимались мы не репертуаром (я готовил программу с другой пианисткой) а именно вокалом. Со всей ответственностью могу сказать, что такому педагогу можно доверять гораздо больше, чем большинству официально работающих на этом поприще.

Пух, здесь вопрос совсем не в этом.Таких примеров тьма. Здесь просто кому-то очень хотелось пар выпустить в отношении Вдовина.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#11 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:17

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я дусмаю вы в курсах, что суммы гораздо более большие.

Оппаньки. Да Вы это о ком, мне интересно? Тот человек, о котором я говорила - сам мне рассказывал, что НЕ вокалист.
Если же вы о господине Вдовине - дык... пора, мне кажется, уже Клуб его любителей открывать :018:
Ариадна, попрошу Вас еще раз заметить, в данной теме лично я НЕ собиралась обсуждать личность того или иного более или менее достойного человека. Вопрос был, СНОВА ПОВТОРЯЮ, задан - В ПРИНЦИПЕ.

Опаньки, Маня, Этот человек сам никогда не рассказывает что он вокалист и не позиционирует себя. А типа общие вопросы отличаются от намеков тем, что в них нет оценочных суждений.
Чисто теоретически на этот вопрос ответа нет - так как очевидно, что не может, но всегда есть практика, которая доказывает что нет правил без исключений.
насчет клуба любителей Вдовина- открывайте.

Ну, не я о нем тут...что заметно по постам :give_rose:
А намеки иногда мерещатся :028:
Насчет суждений - ага, я действительно плохо отношусь, когда кто попало думает, что может учить вокалу. Только ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от персоналий, снова и снова Вам должна заметить. Прошу прощения, но мне кажется, Вы не совсем внимательно читаете то, что я пишу, и видите в каждом абзаце что-то свое... А между тем мне интересно знать мнение коллег и сочувствующих.
Я вспоминаю своего деда, заслуженного педагога (НЕЕЕТ, никакой музыки!!!) - он всегда говорил, что каждый знает, как играть в футбол и учить детей :)

#12 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:20

Достаточно часто бывает, что пианист "с ушами" может научить вокалиста большему, чем бывший певец. Насколько я знаю такие выдающиеся педагоги-вокалисты, как Дора Борисовна Белявская и Мария Моисеевна Мирзоева происходят не из вокалистов а из вокальных концертмейстеров... здесь границу провести очень трудно. В свое время к конкурсу в Московскую филармонию меня готовил тоже пианист Вадим Федоровцев, проработавший к этому времени много лет в классе Лисициана, а занимались мы не репертуаром (я готовил программу с другой пианисткой) а именно вокалом. Со всей ответственностью могу сказать, что такому педагогу можно доверять гораздо больше, чем большинству официально работающих на этом поприще.

Винни, я согласна с этим - если мы говорим о тех вокалистах, кто уже получил азы профессии. Я и сама предпочитаю заниматься с хорошими пианистами, кстати. А что ты думаешь об обучении начинающих?

#13 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:20

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я дусмаю вы в курсах, что суммы гораздо более большие.

Оппаньки. Да Вы это о ком, мне интересно? Тот человек, о котором я говорила - сам мне рассказывал, что НЕ вокалист.
Если же вы о господине Вдовине - дык... пора, мне кажется, уже Клуб его любителей открывать :018:
Ариадна, попрошу Вас еще раз заметить, в данной теме лично я НЕ собиралась обсуждать личность того или иного более или менее достойного человека. Вопрос был, СНОВА ПОВТОРЯЮ, задан - В ПРИНЦИПЕ.

Опаньки, Маня, Этот человек сам никогда не рассказывает что он вокалист и не позиционирует себя. А типа общие вопросы отличаются от намеков тем, что в них нет оценочных суждений.
Чисто теоретически на этот вопрос ответа нет - так как очевидно, что не может, но всегда есть практика, которая доказывает что нет правил без исключений.
насчет клуба любителей Вдовина- открывайте.

Ну, не я о нем тут...что заметно по постам :give_rose:
А намеки иногда мерещатся :028:
Насчет суждений - ага, я действительно плохо отношусь, когда кто попало думает, что может учить вокалу. Только ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от персоналий, снова и снова Вам должна заметить. Прошу прощения, но мне кажется, Вы не совсем внимательно читаете то, что я пишу, и видите в каждом абзаце что-то свое... А между тем мне интересно знать мнение коллег и сочувствующих.
Я вспоминаю своего деда, заслуженного педагога (НЕЕЕТ, никакой музыки!!!) - он всегда говорил, что каждый знает, как играть в футбол и учить детей :)

Знаете, Маня, по постам заметно и многое другое. А как детей учить знают все. и в вокале все вокалисты разбираются. Это ж аксиома. Она не треует доказательств. :015:
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#14 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:22

Знаете, Маня, приплели Вдовина Вы сами, так как я имен не называла. А насчет других достижений вам виднее, я не в курсах,как это бывает.

Кхм. Ариадна, ну что Вы, ей Богу. Ну кто сказал о педагоге Миронова и Ладюка?? Или Вы думали, это большая тайна?? Посмотрите всю дискуссию сначала.
Вот:

... может ли человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - быть ПЕДАГОГОМ для юных, начинающих певцов??? Да-да, именно так: может ли учить вокалу тот, кто имеет к нему лишь косвенное отношение - ? Или тут попахивает бессмертным Остапом Бендером? :013:
(Не просто учить, а еще и позиционировать себя как выдающегося вокального педагога. Нуу, про - "за большие деньги" - не стану сюда приплетать, с совестью такого товарисча нехай Господь Бог разбирается, но как насчет профессиональной честности?)

А кто у нас вокалистом не является?

Мне отчего-то кажется, что Вы в курсах. Но я намеренно не перехожу на личности, а спросила, что называется, "в принципе".

А в принцыпе, я думала что Вы в курсах, что:
1. он вокалист ( даже без диплома можно быть профессиональным певцом)
2. работая с Мироновым, Ладюком и т.д. можете сами сказать научил он их или нет.
3. сам себе он не позиционирует, а результат и глухому слышен.
Насчет совести, это я про то, что у наших совковых педагогов, хавтает совести калечить ребят, прикрываясь своими дипломами. Хотя сколько их на стенку не повесь - петь не будешь. И проводить такие мастер-классы (бесплатные, кстати), такие проекты нужно действительно иметь совесть - но в другом смысле, в том смысле, что и без этого можно спокойненько работать и грести лопатой, как это делают все зав.кафедры и члены приемных комиссий ( и уж, наверное, я дусмаю вы в курсах, что суммы гораздо более большие.

Оппаньки. Да Вы это о ком, мне интересно? Тот человек, о котором я говорила - сам мне рассказывал, что НЕ вокалист.
Если же вы о господине Вдовине - дык... пора, мне кажется, уже Клуб его любителей открывать :018:
Ариадна, попрошу Вас еще раз заметить, в данной теме лично я НЕ собиралась обсуждать личность того или иного более или менее достойного человека. Вопрос был, СНОВА ПОВТОРЯЮ, задан - В ПРИНЦИПЕ.



#15 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:22

Кстати, тьма вокалистов, которые занимаются с начинающими никогда и нигде не пели и петь не будут.Это тоже аксиома нашей вокальой педагогики.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#16 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:24

Знаете, Маня, приплели Вдовина Вы сами, так как я имен не называла. А насчет других достижений вам виднее, я не в курсах,как это бывает.

Кхм. Ариадна, ну что Вы, ей Богу. Ну кто сказал о педагоге Миронова и Ладюка?? Или Вы думали, это большая тайна?? Посмотрите всю дискуссию сначала.

Господь с вами Маня, какие тайны и секреты, или мне уже сон снится, если Вдовин Миронова и Ладюка не учил. Пойду ущипну себя. Может прояснится что.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#17 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:25

Кстати, тьма вокалистов, которые занимаются с начинающими никогда и нигде не пели и петь не будут.Это тоже аксиома нашей вокальой педагогики.

С этим никак не спорю. Но как Вам кажется, хоть какая-то принадлежность к професии должна быть? Ок, нет диплома, но человек хоть где-то пел. Не пел и не поет, но есть диплом. Иначе как отличить проф. вокального педагога от шарлатана?

#18 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:26

Знаете, Маня, приплели Вдовина Вы сами, так как я имен не называла. А насчет других достижений вам виднее, я не в курсах,как это бывает.

Кхм. Ариадна, ну что Вы, ей Богу. Ну кто сказал о педагоге Миронова и Ладюка?? Или Вы думали, это большая тайна?? Посмотрите всю дискуссию сначала.

Господь с вами Маня, какие тайны и секреты, или мне уже сон снится, если Вдовин Миронова и Ладюка не учил. Пойду ущипну себя. Может прояснится что.

:rofl: Ущипнуть иногда помогает!

#19 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:27

Кстати, тьма вокалистов, которые занимаются с начинающими никогда и нигде не пели и петь не будут.Это тоже аксиома нашей вокальой педагогики.

С этим никак не спорю. Но как Вам кажется, хоть какая-то принадлежность к професии должна быть? Ок, нет диплома, но человек хоть где-то пел. Не пел и не поет, но есть диплом. Иначе как отличить проф. вокального педагога от шарлатана?

Очень просто - открываю стррррашную тайну как и везде ПО РЕЗУЛЬТАТУ Поют ученики - педагог. Не поют - не знаю кто.
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#20 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:29

Вдовина я обсуждать не буду по одной простой причине - я ничего о нем не знаю, его имя стало известно уже после моего отъезда из Москвы, но судя по ряду "засветившихся" учеников, он в любом случае явление достойное уважения.
Детский вокал - дело темное, еще хуже, чем взрослый, я в эти дела тоже не лезу, т.к. не считаю себя в этом компетентным. С начинающими вокалистами тоже далеко не все в порядке, я знаю очень мало педагогов, способных провести ученика от азов до серьезных успехов. С моей точки зрения мне повезло, что у меня было несколько педагогов на разных этапах развития...

#21 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:29

В результате ущипления выяснилось вот что: Миронова и Ладюка Вдовин учил. И они поют. значит педагог. интересно, дадут мне Нобелевскую премию за это научное открытие?
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#22 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:31

В результате ущипления выяснилось вот что: Миронова и Ладюка Вдовин учил. И они поют. значит педагог. интересно, дадут мне Нобелевскую премию за это научное открытие?

Ариадна. Пожалуйста. Давайте оставим Миронова, Ладюка, Вдовина и кого там еще.... в покое. Речь немножко о другом.

Кстати, тьма вокалистов, которые занимаются с начинающими никогда и нигде не пели и петь не будут.Это тоже аксиома нашей вокальой педагогики.

С этим никак не спорю. Но как Вам кажется, хоть какая-то принадлежность к професии должна быть? Ок, нет диплома, но человек хоть где-то пел. Не пел и не поет, но есть диплом. Иначе как отличить проф. вокального педагога от шарлатана?

Очень просто - открываю стррррашную тайну как и везде ПО РЕЗУЛЬТАТУ Поют ученики - педагог. Не поют - не знаю кто.

Не всё так просто. Я, увы, не один случай знаю, когда человек выдает себя за профессионала и калечит молодежь. Впрочем, конечно, люди с дипломами тоже этим грешат. Так вот и интересно мне: знает ли кто-нибудь реальный случай, когда человек, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ вокалистом - научил певца с азов, и дал ему профессию? Мне это странно - ведь никому не придет в голову учить, к примеру, скрипача - не владея инструментом самому. А если и придет - то скорее всего, отправят в дурку. Почему в вокальной педагогике должно быть иначе?

#23 Ariadna

Ariadna

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 360 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:34

Конечно, если бы ученики Вдовина не пели как бы он себя не позиционировал, был бы обыкновенным частным педагогом вокала, ну зав. кафедрой Гнесинки или Хоровушки - нет, елки -палки, человеку не сидится на месте, не хочет он завкафедрами быть, мечтает в хоровушке педагогом работать. Заметьте хоровушки а не гнесинки или консы - контингент соотвествующий Корчаки всякие, Ладюки. Пели бы себе ребятки в хоре, проблем бы не было, а теперь приходится в Скале да в Мете. И как их угораздило ко Вдовину попасть?
Женщины обижаются на мужчин за то, что мужчины не могут читать между строк. А мужчины на женщин за то, что те не могут писать все, что они хотят сказать, в строке

#24 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:36

Конечно, если бы ученики Вдовина не пели как бы он себя не позиционировал, был бы обыкновенным частным педагогом вокала, ну зав. кафедрой Гнесинки или Хоровушки - нет, елки -палки, человеку не сидится на месте, не хочет он завкафедрами быть, мечтает в хоровушке педагогом работать. Заметьте хоровушки а не гнесинки или консы - контингент соотвествующий Корчаки всякие, Ладюки. Пели бы себе ребятки в хоре, проблем бы не было, а теперь приходится в Скале да в Мете. И как их угораздило ко Вдовину попасть?

Ой, лихонько... :w00t11: На столбе висит мочало.

#25 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 03 Апрель 2008 - 23:45

Конечно, если бы ученики Вдовина не пели как бы он себя не позиционировал, был бы обыкновенным частным педагогом вокала, ну зав. кафедрой Гнесинки или Хоровушки - нет, елки -палки, человеку не сидится на месте, не хочет он завкафедрами быть, мечтает в хоровушке педагогом работать. Заметьте хоровушки а не гнесинки или консы - контингент соотвествующий Корчаки всякие, Ладюки. Пели бы себе ребятки в хоре, проблем бы не было, а теперь приходится в Скале да в Мете. И как их угораздило ко Вдовину попасть?

Ой, лихонько... :w00t11: На столбе висит мочало.

Вот-вот! Я тоже было написала.., но передумала, чтоб опять под раздачу не попасть :pardon:
Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей