Перейти к содержимому


Фотография

О важности вокальной техники


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Гайдамак

Гайдамак

    Ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 15 декабря 2010 - 16:34

Итальянские фониатры назвали причину смерти Марии Каллас

Итальянские фониатры (врачи-специалисты по заболеваниям голосовых связок) Франко Фусси и Нико Паолилло установили наиболее вероятную причину смерти оперной дивы Марии Каллас, пишет итальянская La Stampa (перевод статьи на английский опубликован Parterre Box). Согласно результатам их исследования, Каллас умерла от дерматомиозита, редкого заболевания соединительной ткани и гладкой мускулатуры.
К такому выводу Фусси и Паолилло пришли, изучив сделанные в разные годы записи Каллас и проанализировав постепенное ухудшение ее голоса. Спектрографический анализ студийных записей и концертных выступлений показал, что к концу 1960-х, когда ухудшение ее вокальных данных стало очевидным, диапазон голоса Каллас фактически сменился с сопрано на меццо-сопрано, что объясняло изменение звучания высоких нот в ее исполнении.

Кроме того, тщательное изучение видеозаписей ее поздних концертов выявило, что мышцы певицы значительно ослабли: грудь практически не поднималась при дыхании, а при вдохе певица приподнимала плечи и напрягала дельтовидные мышцы, то есть по сути совершала самую распространенную ошибку при поддержке голосовой мышцы.

Причина смерти Марии Каллас достоверно неизвестна, однако считается, что певица умерла от остановки сердца. По мнению Фусси и Паолилло, результаты их работы прямо свидетельствуют о том, что приведший к этому инфаркт миокарда был осложнением в результате дерматомиозита. Примечательно, что этот диагноз (дерматомиозит) Каллас поставил незадолго до смерти ее врач Марио Джаковаццо (известно об этом стало лишь в 2002 году).

Мария Каллас была одной из наиболее выдающихся оперных певиц XX века. Выступать из-за проблем с голосом Каллас прекратила еще в начале 1970-х годов. Последние годы жизни певица провела в Париже, практически не выходя из квартиры, где она и умерла в 1977 году в возрасте 53 лет.
谁不劳动者不得食

#2 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 15 декабря 2010 - 16:45

фу ты... а я уж думал из Эгейского моря собрали-таки её прах, сделали анализ ДНК (или из праха слепили тело и сделали вскрытие). А тут, понимаешь, по записям диагноз.
А если она, все же приняла таблетки, из-за которых остановилось сердце?
Как тогда быть?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#3 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 15 декабря 2010 - 17:28

к концу 1960-х, когда ухудшение ее вокальных данных стало очевидным

По-свински, ухудшение стало очевидным - увы - лет на 10 ранее :(

голосовой мышцы

Погуглил - голосовая мышца, видимо действительно существует; не знал. Но статья все же оставляет ощущение некоторой... бредоватости
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#4 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 15 декабря 2010 - 20:35

Рома сегодня напомнил про Челолинс, а я пошла ее на ютьюбе посмотреть. Она вообще женщина была в теле весьма. Такая упитанная средиземноморочка. А ролик, на который наткнулась, назывался "Потеряла вес и голос". На сцене - худющая Чедолинс с истонченным голосом и помельчавшим вибрато (второе ей в плюс, я бы сказала) поет, как астматик в приступ. Тоже, наверное - дерматомиозит...

#5 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 15 декабря 2010 - 21:16

если бы это было правдой, то смертность среди плохих певцов была бы выше...

#6 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 16 декабря 2010 - 01:15

если бы это было правдой, то смертность среди плохих певцов была бы выше...

Пух :rofl: :rofl: :rofl:
Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#7 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 16 декабря 2010 - 05:56

если бы это было правдой, то смертность среди плохих певцов была бы выше...

Медведь, Жооооооошь! :crazy:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#8 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 16 декабря 2010 - 11:47

диапазон голоса Каллас фактически сменился с сопрано на меццо-сопрано, что объясняло изменение звучания высоких нот в ее исполнении.

при вдохе певица приподнимала плечи и напрягала дельтовидные мышцы, то есть по сути совершала самую распространенную ошибку при поддержке голосовой мышцы.

ну и ПАСТА как пишут была МЕЦЦО а пела АМИНУ, НОРМУ.....


нам известно что так поют большинство из женщин :rolleyes: , до ТЕТРАЦЦИНИ все вдыхали над КОРСЕТА....

#9 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 16 декабря 2010 - 11:50

фу ты... а я уж думал из Эгейского моря собрали-таки её прах, сделали анализ ДНК (или из праха слепили тело и сделали вскрытие). А тут, понимаешь, по записям диагноз.
А если она, все же приняла таблетки, из-за которых остановилось сердце?
Как тогда быть?

А если ей помогли принять эти таблетки?
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#10 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 16 декабря 2010 - 11:51

если бы это было правдой, то смертность среди плохих певцов была бы выше...

Верно подмечено.
Но проблемы с голосом начались не в конце 60-х, а намного раньше.

Сообщение отредактировал Медора: 16 декабря 2010 - 11:52

Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#11 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 16 декабря 2010 - 11:58

фу ты... а я уж думал из Эгейского моря собрали-таки её прах, сделали анализ ДНК (или из праха слепили тело и сделали вскрытие). А тут, понимаешь, по записям диагноз.
А если она, все же приняла таблетки, из-за которых остановилось сердце?
Как тогда быть?

А если ей помогли принять эти таблетки?

А какая разница, все одно диагноз по записям ставить - это прям Кашпировские какие-то

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#12 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 16 декабря 2010 - 12:05

Уж чего-чего, а профессионализма Каллас было не занимать. А на проблемы с голосом разные факторы могли повлиять. Нельзя рассматривать голосовой аппарат в отрыве от всего организма.
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#13 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 26 ноября 2013 - 05:59

не хотел открывать новую тему, поэтому сюда.
Как раз про важность вокальной техники.

Жауме Арагал (1939)

2012 -
2013-11-24 - (к сожалению бабу не вырезать из дуэта)
2013-11-24 - https://www.youtube.com/watch?v=Twm58ONID_U

мОлодежь должна удавиться, услышав такого "старичка".

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#14 Руфина

Руфина

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 115 сообщений

Отправлено 26 ноября 2013 - 18:05

не хотел открывать новую тему, поэтому сюда.
Как раз про важность вокальной техники.

Жауме Арагал (1939)

2012 -
2013-11-24 - (к сожалению бабу не вырезать из дуэта)
2013-11-24 - https://www.youtube.com/watch?v=Twm58ONID_U

мОлодежь должна удавиться, услышав такого "старичка".

Мдя, тетю в дуэте слушать невозможно!
А в последней записи пианист как сапожник!
Зато старичок хорош!!

#15 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 30 января 2014 - 12:32


"Наказ вокалисту"

Стих-наказ существует с 18века в монастырях, где певчих обучали пению. Есть поверие, что он пришёл из Италии от самого маэстро Н.Порпора.

Чтоб красиво петь до гроба,
Купол сделайте из нёба,
Станьте полым, как труба,
И начните петь со лба.

Ощутите точки две:
В животе и голове;
Провалите на живот,
И пошлите звук вперёд.

Чтобы петь и не давиться,
Не забудьте удивиться:
Вдох короткий, как испуг,
И струной давите звук.

Если вы наверх идёте,
Нужно глубже опирать -
Всех тогда "переорёте",
Хоть и нечем "заорать".

Если вниз идёте вы, -
Не теряйте головы;
Не рычите, словно зверь -
"Открывайте мягко дверь".

Что такое звук "прикрыть"?
Очень трудно объяснить.
Чтоб прикрытие найти,
Нужно к «Е» прибавить «И».

«А» - где «О», а «О» где «У»,
Но не в глотке, а во лбу,
И со лба до живота -
Лишь провал и пустота.

Пойте мягко, не кричите,
Молча партии учите;
И не слушать никого,
Кроме Бога одного!



#16 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 30 января 2014 - 14:00


"Наказ вокалисту"

Стих-наказ существует с 18века в монастырях, где певчих обучали пению. Есть поверие, что он пришёл из Италии от самого маэстро Н.Порпора.


об этом достаточно подробно здесь

#17 Tournesol

Tournesol

    старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 508 сообщений

Отправлено 29 мая 2014 - 11:47

У меня вопрос. Меня немного беспокоит, что при пении у меня вибрирует кадык и это видно. Тремоляции вроде нет, но у меня впечатление, что это изначально неверно сформировавшееся вибрато. Иногда навещаю еще своего педагога, она дает мне упр-я на сглаживание. На мой вопрос отвечает: "ну что, подвижная гортань".
Но я бы не сказала, что она такая подвижная, когда мне это нужно в пассажах, например.
В общем, я понимаю, что через форум ничего не исправится, но мне интересно мнение опытных. Стоит ли на этом внимание заострять.

#18 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 29 мая 2014 - 16:04

У меня вопрос. Меня немного беспокоит, что при пении у меня вибрирует кадык и это видно. Тремоляции вроде нет, но у меня впечатление, что это изначально неверно сформировавшееся вибрато. Иногда навещаю еще своего педагога, она дает мне упр-я на сглаживание. На мой вопрос отвечает: "ну что, подвижная гортань".
Но я бы не сказала, что она такая подвижная, когда мне это нужно в пассажах, например.
В общем, я понимаю, что через форум ничего не исправится, но мне интересно мнение опытных. Стоит ли на этом внимание заострять.

я думаю, что это скорее некоторая зажатось гортани - она не "плавает" свободно, а Вы ее принуждаете занять то или иное положение, а потому и чувствуете сопротивление...

#19 Tournesol

Tournesol

    старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 508 сообщений

Отправлено 29 мая 2014 - 22:30

ок, будем искать)

#20 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 30 мая 2014 - 10:17

к ПУХА присоединяюсь!

#21 Tournesol

Tournesol

    старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 508 сообщений

Отправлено 13 августа 2014 - 13:15

10 Способов потерять голос. Памятка начинающему вокалисту.

1. Занимайтесь самостоятельно, потому что педагог может загубить вашу индивидуальность. Вы же не хотите петь как все!

2. Занимайтесь как минимум по 3 часа в день, не щадите себя! Если вы устали, включите силу воли! Чем больше вы споете сегодня, тем лучше зазвучит ваш голос завтра. Не устраивайте себе выходных.

3. Активно осваиваете высокие ноты. Если вам стало тяжело или больно, не останавливайтесь, возьмите еще как минимум 5 полутонов! Пойте на самых верхах своего диапазона. Используйте только грудной регистр. Если совсем трудно, кричите. Это очень полезно. Скоро вы привыкнете, и гортань перестанет сопротивляться.

4. Побольше пойте на предельных низах своего голоса. На шепот переходить не нужно - пойте громко, как следует загрузите звук. У вас получится очень красивый бас.

5. Если вы простудились и вас болит горло, отменять занятие нельзя. Только слабаки поддаются болезни. Если голос совсем сел, вспомните, что для человека с волей к успеху нет ничего невозможного, стоит только посильней напрячься.

6. Заниматься лучше с самого утра, пока вы не устали. Встаньте пораньше и вперед! После первых двух часов работы можно порадовать себя кофе. Поздним вечером желательно закрепить урок.

7. Неважно, где вы находитесь (в автобусе, в музыкальном клубе, на многолюдной площади) - старайтесь говорить громче всех. Пускай все знают, какой у вас красивый сильный голос.

8. Если вы попали на вечеринку с алкогольными напитками, вам крупно повезло, потому что это отличный повод показать себя. Как только вы выпьете должное количества алкоголя (желательно холодного пива), включайте караоке либо хватайте гитару и поражайте всех своим талантом! Выбирайте песни посложнее, с большим диапазоном и необходимостью долго тянуть высокие ноты. Для пущей убедительности закурите сигарету во время пения (это придаст вам стильный вид, особенно если у вас в руках гитара). На следующий день ваш голос может подсесть, но вы уже знаете, что для целеустремленного человека это не повод давать себе отдых.

9. Никого никогда не слушайте. Всегда найдутся люди, которые скажут, что вы поете неправильно, что вы «форсируете звук» или «напрягаете гортань». Не обращайте внимания, они просто завидуют вашему таланту.

10. При возникновении проблем со связками до последнего не обращайтесь к фониатру. У вас молодой и сильный организм, он справится сам, а медицина здесь может только навредить. Обращаться к врачу стоит только в случае длительного (более недели) кровотечения из горла, в остальных случаях организм справится сам.

#22 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 13 августа 2014 - 15:19

10 Способов потерять голос. Памятка начинающему вокалисту.

1. Занимайтесь самостоятельно, потому что педагог может загубить вашу индивидуальность. Вы же не хотите петь как все!

2. Занимайтесь как минимум по 3 часа в день, не щадите себя! Если вы устали, включите силу воли! Чем больше вы споете сегодня, тем лучше зазвучит ваш голос завтра. Не устраивайте себе выходных.

3. Активно осваиваете высокие ноты. Если вам стало тяжело или больно, не останавливайтесь, возьмите еще как минимум 5 полутонов! Пойте на самых верхах своего диапазона. Используйте только грудной регистр. Если совсем трудно, кричите. Это очень полезно. Скоро вы привыкнете, и гортань перестанет сопротивляться.

4. Побольше пойте на предельных низах своего голоса. На шепот переходить не нужно - пойте громко, как следует загрузите звук. У вас получится очень красивый бас.

5. Если вы простудились и вас болит горло, отменять занятие нельзя. Только слабаки поддаются болезни. Если голос совсем сел, вспомните, что для человека с волей к успеху нет ничего невозможного, стоит только посильней напрячься.

6. Заниматься лучше с самого утра, пока вы не устали. Встаньте пораньше и вперед! После первых двух часов работы можно порадовать себя кофе. Поздним вечером желательно закрепить урок.

7. Неважно, где вы находитесь (в автобусе, в музыкальном клубе, на многолюдной площади) - старайтесь говорить громче всех. Пускай все знают, какой у вас красивый сильный голос.

8. Если вы попали на вечеринку с алкогольными напитками, вам крупно повезло, потому что это отличный повод показать себя. Как только вы выпьете должное количества алкоголя (желательно холодного пива), включайте караоке либо хватайте гитару и поражайте всех своим талантом! Выбирайте песни посложнее, с большим диапазоном и необходимостью долго тянуть высокие ноты. Для пущей убедительности закурите сигарету во время пения (это придаст вам стильный вид, особенно если у вас в руках гитара). На следующий день ваш голос может подсесть, но вы уже знаете, что для целеустремленного человека это не повод давать себе отдых.

9. Никого никогда не слушайте. Всегда найдутся люди, которые скажут, что вы поете неправильно, что вы «форсируете звук» или «напрягаете гортань». Не обращайте внимания, они просто завидуют вашему таланту.

10. При возникновении проблем со связками до последнего не обращайтесь к фониатру. У вас молодой и сильный организм, он справится сам, а медицина здесь может только навредить. Обращаться к врачу стоит только в случае длительного (более недели) кровотечения из горла, в остальных случаях организм справится сам.


все верно, кроме пункта 6... Один из моих профессоров занимался со мной регулярно в 9 утра... да и дальнейший мой опыт ничего плохого о раннем пении не говорит...

#23 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 13 августа 2014 - 21:19

все верно, кроме пункта 6... Один из моих профессоров занимался со мной регулярно в 9 утра... да и дальнейший мой опыт ничего плохого о раннем пении не говорит...

+1

#24 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 14 августа 2014 - 08:45

забыл :sm100:

если репетиция в 11 , а спектакль вечером я оч. спокоен :good:

#25 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 14 августа 2014 - 12:39

забыл :sm100:

если репетиция в 11 , а спектакль вечером я оч. спокоен :good:

ну да, в театрах это нормальное явление. Бывает и наоборот: вечером спектакль, а в 10 на следующее утро оркестровая...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей