Большая опера - 2014
#51
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 19:22
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#52
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 19:47
Всех тех, от музыки которых уши в трубочку сворачиваются.а кого Вы считаете современными?Вы такой ярый адепт современной оперы?
#53
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 19:49
Мне кажется, нужны какие-то другие критерии современности и несовременности, чем чисто временные. В этом отношении позиция Романа мне близка.
#54
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 20:17
Э-э-э, намекаете на Меладзе??????Всех тех, от музыки которых уши в трубочку сворачиваются.а кого Вы считаете современными?Вы такой ярый адепт современной оперы?
#55
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 20:39
Так это же Ваши уши... следовательно надо сперва доказать, что именно они имеют непреходящее значение для Искусства...Всех тех, от музыки которых уши в трубочку сворачиваются.а кого Вы считаете современными?Вы такой ярый адепт современной оперы?
#56
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 20:39
У Пушкина современными композиторами были Бетховен и Россини. Был ли современным композитором для него Моцарт? Моцарт умер за 8 лет до рождения Пушкина. Молодой человек тридцати лет от роду сейчас находится в той же позиции по отношению к Шостаковичу. А мой отец, которому сейчас 95 лет, родился за несколько лет до смерти Пуччини. Является ли он для него современным композитором?
Мне кажется, нужны какие-то другие критерии современности и несовременности, чем чисто временные. В этом отношении позиция Романа мне близка.
У меня один из критериев как раз временной: всё, что написано в пределах одного поколения, т. е., +- 25 лет. И ещё, я думаю, одним из возможных критериев является смена парадигм. Например, мне нравится очень много из того, что в восьмидесятых написано для эстрады (нашей и зарубежной), но при этом мне сложно назвать это современным (хотя я и родился в то время). После этого уже очень сложно найти что-либо, что бы мне нравилось.
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#57
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 21:07
А где указано, что речь именно о моих ушах? Посему доказывать тут нечего.Так это же Ваши уши... следовательно надо сперва доказать, что именно они имеют непреходящее значение для Искусства...Всех тех, от музыки которых уши в трубочку сворачиваются.а кого Вы считаете современными?Вы такой ярый адепт современной оперы?
Нравится слушать и исполнять додекафонию и атональность - флаг в руки! Jedem das Seine, уж извините, не к ночи будь помянута эта фраза...
#58
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 21:10
сдаюсь! - это, конечно, Ваши, Романа и Бориса...А где указано, что речь именно о моих ушах?
#59
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 21:13
Если так пугает фраза, предлагаю пользоваться цицероновским оригиналом - suum cuique.Нравится слушать и исполнять додекафонию и атональность - флаг в руки! Jedem das Seine, уж извините, не к ночи будь помянута эта фраза...
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#60
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 21:20
В самом конце далеких 1960-х моими соседками на фортепьянном абонементе в БЗК были две очень пожилые дамы, с которыми мы мило обменивались впечатлениями в антрактах. Перед началом концерта Александра Слободяника, который в первом отделении играл Бетховена, а во втором - Прокофьева, они мне сообщили, что сегодня слушают только Бетховена, а этого стилягу (Прокофьева) слушать не собираются. Оказалось, что они поступили в Питере в консерваторию, когда там еще появлялся Прокофьев. "Модернизм" в музыке Прокофьева тогда в консерваторской среде, как они мне рассказали, осуждался, и они с этим отношением к Прокофьеву прожили всю жизнь... Как мне было их жалко!
#61
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 22:15
а по-моему каждый имеет право что-то любить, а другое - нет, не надо только все время это громко декларировать, чтобы у других не создавалось ощущения причастности к какому-то отстою, извращению... Что поделать -я не выношу шовинизма...Просто пришло на память...
В самом конце далеких 1960-х моими соседками на фортепьянном абонементе в БЗК были две очень пожилые дамы, с которыми мы мило обменивались впечатлениями в антрактах. Перед началом концерта Александра Слободяника, который в первом отделении играл Бетховена, а во втором - Прокофьева, они мне сообщили, что сегодня слушают только Бетховена, а этого стилягу (Прокофьева) слушать не собираются. Оказалось, что они поступили в Питере в консерваторию, когда там еще появлялся Прокофьев. "Модернизм" в музыке Прокофьева тогда в консерваторской среде, как они мне рассказали, осуждался, и они с этим отношением к Прокофьеву прожили всю жизнь... Как мне было их жалко!
#62
Отправлено 23 Октябрь 2014 - 23:35
Пух! Так в том-то и дело, что этим женщинам навязали "общее" мнение, и не дали самим послушать Прокофьева и самим решить, любить его музыку или не любить... И это "общее" мнение сработало, хотя запрета на музыку Прокофьева не было (кроме известной критики за формализм), и она часто звучала и по радио, и в концертах. Кстати, на этих современниц Прокофьева еще сильно подействовала и его неординарная манера одеваться, что также повлияло и на отношение к его музыке... И преодолеть этого барьера они не смогли (и, видно, не стремились).а по-моему каждый имеет право что-то любить, а другое - нет, не надо только все время это громко декларировать, чтобы у других не создавалось ощущения причастности к какому-то отстою, извращению... Что поделать -я не выношу шовинизма...Просто пришло на память...
В самом конце далеких 1960-х моими соседками на фортепьянном абонементе в БЗК были две очень пожилые дамы, с которыми мы мило обменивались впечатлениями в антрактах. Перед началом концерта Александра Слободяника, который в первом отделении играл Бетховена, а во втором - Прокофьева, они мне сообщили, что сегодня слушают только Бетховена, а этого стилягу (Прокофьева) слушать не собираются. Оказалось, что они поступили в Питере в консерваторию, когда там еще появлялся Прокофьев. "Модернизм" в музыке Прокофьева тогда в консерваторской среде, как они мне рассказали, осуждался, и они с этим отношением к Прокофьеву прожили всю жизнь... Как мне было их жалко!
#63
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 07:18
#64
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 08:04
Маре, абсолютно точно! Это про моих родных старшего поколения.Пух! Так в том-то и дело, что этим женщинам навязали "общее" мнение, и не дали самим послушать Прокофьева и самим решить, любить его музыку или не любить... И это "общее" мнение сработало, хотя запрета на музыку Прокофьева не было (кроме известной критики за формализм), и она часто звучала и по радио, и в концертах. Кстати, на этих современниц Прокофьева еще сильно подействовала и его неординарная манера одеваться, что также повлияло и на отношение к его музыке... И преодолеть этого барьера они не смогли (и, видно, не стремились).
От ненужных побед остается усталость (с)
#65
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 09:01
очевидно надо признать тогда, что эти женщины были этим самым "общим" мнением безбожно обворованы... условно говоря им на каком-то форуме известные авторитеты растолковали, что вагныря слушать не надо, а самое важное в музыке - соответствие клише... прекрасная идеологическая платформа для людей ничего кроме попсы уже не воспринимающих...Пух! Так в том-то и дело, что этим женщинам навязали "общее" мнение, и не дали самим послушать Прокофьева и самим решить, любить его музыку или не любить... И это "общее" мнение сработало, хотя запрета на музыку Прокофьева не было (кроме известной критики за формализм), и она часто звучала и по радио, и в концертах. Кстати, на этих современниц Прокофьева еще сильно подействовала и его неординарная манера одеваться, что также повлияло и на отношение к его музыке... И преодолеть этого барьера они не смогли (и, видно, не стремились).а по-моему каждый имеет право что-то любить, а другое - нет, не надо только все время это громко декларировать, чтобы у других не создавалось ощущения причастности к какому-то отстою, извращению... Что поделать -я не выношу шовинизма...Просто пришло на память...
В самом конце далеких 1960-х моими соседками на фортепьянном абонементе в БЗК были две очень пожилые дамы, с которыми мы мило обменивались впечатлениями в антрактах. Перед началом концерта Александра Слободяника, который в первом отделении играл Бетховена, а во втором - Прокофьева, они мне сообщили, что сегодня слушают только Бетховена, а этого стилягу (Прокофьева) слушать не собираются. Оказалось, что они поступили в Питере в консерваторию, когда там еще появлялся Прокофьев. "Модернизм" в музыке Прокофьева тогда в консерваторской среде, как они мне рассказали, осуждался, и они с этим отношением к Прокофьеву прожили всю жизнь... Как мне было их жалко!
#66
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 09:21
Как говорят американцы, that's a fresh idea.условно говоря им на каком-то форуме известные авторитеты растолковали, что вагныря слушать не надо, а самое важное в музыке - соответствие клише... прекрасная идеологическая платформа для людей ничего кроме попсы уже не воспринимающих...
Мне кажется, что самое важное в музыке - способна она доставить удовольствие лично вам или не способна. Ничего не имею ни против Вагныря , ни против Шенберга, раз они кому-то способны доставить удовольствие и тем самым увеличить общую сумму положительных эмоций в мире.
#67
Отправлено 24 Октябрь 2014 - 09:33
речь не мадьчика, но мужа....Как говорят американцы, that's a fresh idea.условно говоря им на каком-то форуме известные авторитеты растолковали, что вагныря слушать не надо, а самое важное в музыке - соответствие клише... прекрасная идеологическая платформа для людей ничего кроме попсы уже не воспринимающих...
Мне кажется, что самое важное в музыке - способна она доставить удовольствие лично вам или не способна. Ничего не имею ни против Вагныря , ни против Шенберга, раз они кому-то способны доставить удовольствие и тем самым увеличить общую сумму положительных эмоций в мире.
Я именно за то и бьюсь... Возможно я слишком эмоционально реагировал, на очередной выпад противников этого мнения, но в том-то и дело, что он очередной в длиннющем ряду... Мне представляется более правильным объединяться в любви к какому-то объекту, а не в отрицании... Тем более, когда это отрицание строится в большой степени на незнании предмета спора и выражается в форме кликушества и открытой ненависти...
#68
Отправлено 25 Октябрь 2014 - 21:58
http://www.ontvtime..../russiak-2.html
По моему выпуск можна было назвать и национальная опера. По крайней мере четверо участников выбрали современную нацыональную оперу, и ни одно из произведений на оперу 20 века, не похоже вообще. Пели вроде неплохо, но тут я не судья.
Худшим номером, по-моему был Гершвин в исполнении Рустамовой. О чем, зачем непонятно. Слов не разобрать. После такого исполнения вряд ли кто-то побежит знакомится с творчеством этого композитора.
Саяпин выбрал Прокофьева. Музыка понравилась, исполнителя слушать не хотелось.
Самым интересным показался номер Бержанской с "Груди Терезия". Как то она совпала с музыкой и композитором.
Неплохо Злобина, хотя музыка какой-то мало внятной показалась.
PS Следующий выпуск мюзикл и оперетта.
#69
Отправлено 25 Октябрь 2014 - 22:20
Современно прозвучал только Пуленк. Мне даже захотелось послушать саму оперу.
Саяпину, по-моему, надо сниматься с конкурса, если он не здоров, и дальше будут такие же провалы, как сегодня с Безуховым. Вообще не очень понятно, зачем он его пел - потому что эту партию пел его кумир Корелли?
И еще я никак не пойму, в чем красота голоса Злобиной, о которой говорят некоторые члены жюри?
Вокально мне опять больше всех понравились баритоны.
#70
Отправлено 26 Октябрь 2014 - 12:14
То, что пела Злобина было по музыке вторично и ей там правильно об этом сказали. Вообще с таким голосом, чтобы куда-то пробиться надо какие-то чудеса интерпретации или артистизма являть. А что-то этого не видно. За уши втянули ее во второй тур, но увы, увы...
#71
Отправлено 26 Октябрь 2014 - 14:18
Выпуск смотреть можно здесь, есть архив передач:
http://www.ontvtime..../russiak-2.html
что-то я здесь ничего не увидел...
пойду искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок...
#73
Отправлено 26 Октябрь 2014 - 14:32
Выпуск смотреть можно здесь, есть архив передач:
http://www.ontvtime..../russiak-2.html
что-то я здесь ничего не увидел...
пойду искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок...
Там есть ссылка на архив, вибираете дату 25.10, ниже откроется список передач, вибираете нужную
Или можете подождать пока выложат на офиц. сайте
#74
Отправлено 26 Октябрь 2014 - 14:33
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#75
Отправлено 26 Октябрь 2014 - 14:36
На неофициальном уже давно лежит...
Вот и я о том же. Зачем ждать
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей