Сообщений в теме: 510

[Владимир]

Романтический!

[Кактус]

Ох, да... я такой.

Кролище, а ты бы что пооветовал хорошего из Вагнера?

[Огненный ангел]

Кактус, ты хочешь смотреть или слушать "Кольцо" в первый раз?!
Потому, что ни для одного, ни для другого в первый раз я бы не рекомендовал.
Но средний вариант - именно этот. Там много чего хорошо.
Но если в первый раз слушать, то или "студийное" (оно-то студийное, но там на записи зрители были, вроде так) "Кольцо" с Фуртвенглером, или с Шолти (там где Биргит почти за всех главных сопран). А если смотреть, то из МЕТ. Потому что там самая красивая и хренолиновая (к тому же цветная и полная, да ещё есть в ДВД 9) запись!

Володь, а оно где-то в сети доставаемо? И можно хотя бы общие данные по спекатклям, хотя бы год-основной каст? Просто я в Вагнеровских записях, как динозавр на льду.
И еще вопрос: а что с Булезом не то, там поют плохо или наворотили с режиссурой? Тот же вопрос к Ангелу!

У меня в кино как целое произведение пошло на ура. Правда, "Золото Рейна" я не смотрел - билетов не было, а на остальные пришлось, помню, заранее заказывать. Спектакль не хренолиновый, однако история осталась на месте. Не со всем я согласен, однако многие места сделаны очень хорошо. Я, в общем и целом, не такой уж специалист по Вагнеру (это было моё первое и пока единственное почти целое "Кольцо"), но мне понравилось. Я дико скучал на дуэтах Зигфрида и Брунгильды в "Зигфриде" и "Гибели богов", а всё остальное - очень хорошо пошло. Больше всего запомнилась сцена Вотана и Фрикки в "Валькирии".

Несмотря на то, что не стал бы их советовать... хм... в общем, я совсем потерялся.
Хочу посмотреть хорошего Вагнера, а какого..

Очеловечено, по-первых, а, во-вторых, в отдельных сценах это перенесено, как нынче модно, в эпоху создания оперы. Отношения персонажей, впрочем, выстроены очень хорошо. Поют все очень прилично, хотя, по-моему, Гвинет Джонс в партии Брунгильды до Биргит Нильсон недотягивает, но там и в относительно (по вагнеровским масштабам) маленьких ролях занятые певцы очень хорошо поют. А ваще мне в "Гибели богов" очень понравился терцет дочерей Рейна - просто сказка, как поют.

МЕТовское кольцо, СЛАВА РОМАНУ (и испанскому злачному месту), есть в филиале шары!
МЕТовское самое красивое, но булезовское тоже красивое! С режиссурой там все нормально, но там почти все "очеловечено", хотя, конечно, великаны и прочая есть! А в МЕТ сказка и есть сказка.

ТАм все кольцо в неужатом виде: пять ДВД 9 и два ДВД 5.

ООО, спасибо!!! Тогда начну потихиньку.
Булезовское оставлю на второй круг!

Оставь, но посмотри обязательно: спектакль эпохальный, хотя некоторые вещи сегодня могут уже смотреться наивно или даже устарело. Думаю, что он у гишпанцев тоже есть.

[Кролик]

Ох, да... я такой.

Кролище, а ты бы что пооветовал хорошего из Вагнера?

Ну я-то древности посоветовал бы
Тристана с Лоренцем 1943 года, Валькирию с Мельхиором и Леман 1940 года с Ляйнсдорфом.
Золото Рейна и Гибель Богов в Шолтиевском кольце хорошие.
Зигфрида я просто не люблю, мне трудно сказать, что лучше.
А если смотреть, то есть два видео Тристана с замечательными Изольдами, (Тристаны там какие уж есть) Йоханна Майер (с Колло) и Вальтрауд Майер (2007 Скала). Оба с Баренбоймом.
Парсик в МЕТ красивый. И в общем, ничего такой. Там Моль и Майер. Ерусалем за Парса.

Валькирию МЕТовскую колечковскую я бы не рекомендовал. Там только Моль в виде Хундинга неплох (хотя, Моля я больше люблю в виде короля Марка, для Хундинга он добрый какой-то ) и Моррисс, как ни странно, в виде Вотана.
А Золото Рейна там смотреть весело

Я тебя совсем запутал?

[Поросёнок]

Я бы рекомендовал еще видео Тристана из Байройта, 1983 г. (у меня нетути). Там, правда, Колло, но поннелиевская постановка фантастически красива и совершенно непохожа на привычного Поннеля. За Изольду там, кстати, некая Иоханна Майер (???)

А если смотреть, то есть два видео Тристана с замечательными Изольдами, (Тристаны там какие уж есть) Йоханна Майер (с Колло) и Вальтрауд Майер (2007 Скала). Оба с Баренбоймом.

[Кактус]

Ну я-то древности посоветовал бы
Тристана с Лоренцем 1943 года, Валькирию с Мельхиором и Леман 1940 года с Ляйнсдорфом.
Золото Рейна и Гибель Богов в Шолтиевском кольце хорошие.
Зигфрида я просто не люблю, мне трудно сказать, что лучше.
А если смотреть, то есть два видео Тристана с замечательными Изольдами, (Тристаны там какие уж есть) Йоханна Майер (с Колло) и Вальтрауд Майер (2007 Скала). Оба с Баренбоймом.
Парсик в МЕТ красивый. И в общем, ничего такой. Там Моль и Майер. Ерусалем за Парса.

Валькирию МЕТовскую колечковскую я бы не рекомендовал. Там только Моль в виде Хундинга неплох (хотя, Моля я больше люблю в виде короля Марка, для Хундинга он добрый какой-то ) и Моррисс, как ни странно, в виде Вотана.
А Золото Рейна там смотреть весело

Я тебя совсем запутал?

Как я сразу не углядел.
Да, честно говоря, запутал. Как всего много, оказывается. Я буду потихоньку разгребаться и покачивать. С аудио пока сложновато, я относительно легко слушаю только Голланца да Лоэнгрина. Ну и был положительный опыт с Тристаном, да.
А Тристаны, "какие есть" - это какие есть или Доминго? Последнее куда как предпочтительнее.

[Поросёнок]

А Тристаны, "какие есть" - это какие есть или Доминго? Последнее куда как предпочтительнее.

Не, именно какие уж есть. Мы вроде выяснили, что Домег живьем Тристана не пел.

[Кролик]

С Домом только студийный Тристан.
Там Тони Паппано хороший.
Домик в общем, лирищенский Тристан. Ну хоть во втором акте он точно про любовь поёт. А когда я последний раз переслушавал его, мне на удивление понравился 3-й акт.
В общем, неплохая запись, но часто "фоновая". И Стемме как-то не очень мне в виде Изольды. Т.е. она хорошо звучит, да и поёт в общем, хорошо. Как-то и придраццо не к чему. Но... она не Изольда. Она её поёт.

[Кактус]

Тогда я попозже, наверное, его у тебя попрошу. Ну когда сосем осовоюсь.
А басы там хорошие?

[Кролик]

Ну бас там один, ваще-то - Король Марк. В этой записи его Рене Папе поёт.
Слушай, Кактус, а я тебе его не переписывал, разве?
Ты проверь... на всякий случай.
Но если нет - залью

[Кактус]

Ну бас там один, ваще-то - Король Марк. В этой записи его Рене Папе поёт.
Слушай, Кактус, а я тебе его не переписывал, разве?
Ты проверь... на всякий случай.

Нет, друже. Ты мне из Вагнера писал только Голландца и Валькирию на видиве и Вагнеровские сцены с Домингой, и все. Я б Тристана тогда сам бы не взял.
Но сейчас - спасибо!!!!

[Кролик]

Ну бас там один, ваще-то - Король Марк. В этой записи его Рене Папе поёт.
Слушай, Кактус, а я тебе его не переписывал, разве?
Ты проверь... на всякий случай.

Нет, друже. Ты мне из Вагнера писал только Голландца и Валькирию на видиве и Вагнеровские сцены с Домингой, и все. Я б Тристана тогда сам бы не взял.
Но сейчас - спасибо!!!!

Завтра залью

[Огненный ангел]

бери МЕТовскую запись с Левайном!
По крайне мере красиво! )
При крайней необходимости вспомнишь, что ты слышал Карло Гуэльфи, и поймешь, что поют там все великолепно!

Так, ясно. Спасибо!! Где лежит, у испанцев? Там целиком Кольцо, или что-то отдельное?

Там у них штук пять-шесть колец разных лежит.

[Поросёнок]

Не знаю. Я точно ничего не решал. Да и Вагнера пока мало слушал. Тебе надо у Нектария спросить, он тебе расскажет про единые ритмические фразы. ..

Нет уж! Лучше я неучем помру!

то, на что Маня ссылку дала, сделано с гораздо большим вкусом и пониманием драматургии - это место показано даже не столько из перспективы Тангейзера, сколь сквозь призму восприятия Вольфрама.

Поддерживаю.

Опа! Дорси Рёшманн "доросла" до Вагнера! Молодец девушка. Нравится мне она.

Мне тоже

[Леонора]

Рыдать ведь можно не только о нещастной судьбе влюбленного тенора

Так и представляю Кактуса, проливающего горькие слезы над доном Оттавио...

Я могу, в общем, дать ссылку на кусок оттуда, но ИМХО это надо смотреть целиком. С чудесным первым, мощнейшим вторым. И сбивающим с ног третьим актом.
Вот как-то так.
Кстати, музыка в Валькирии не дико сложная. Ты вспомни, кстати, концертное исполнение с Доминго-Майер-Тервелем-и-кто-там-был-за-чудесную-Брунгильду. Понравилось жеж? не думала, что расти и расти?

Тогда-то понравилось, да Хи, Брунгильда была чудесная, хоть и.. ээ.. необъятная

[Кактус]

Да, и еще. Почему Фурт - правильный?

[Heiner]

Да, и еще. Почему Фурт - правильный?

Потому что после Фурта всё слушается как Вагнер-light. :-)

Если серьёзней, то имхо ни у кого больше музыка Вагнера не звучит настолько - не только мощной и выразительной - но и значительной, почти как сакральное действо.

Сообщение отредактировал Heiner: 15 Май 2009 - 20:18

[Кактус]

Разумеется. И про "теноров и мужчин" не я придумал.
Да, еще басы. И бас-баритоны.

Ну, кое-кто утверждает, что настоящие мужчины - это исключительно меццы в штанах.

...молчу изо всех сил....

[Владимир]

А у Кактуса что ни интересный герой, настоящий мужчина, то баритон.

а у меня баритон!
(правда, я не пою..)

ЦветочеГ, Кактусу!

[Кактус]

а у меня баритон!
(правда, я не пою..)

Володя, в тебе-то никто никогда и не сомневался!

[Поросёнок]

Володя, в тебе-то никто никогда и не сомневался!

Ну да, еще бы дохтур пел!

[Владимир]

а у меня баритон!
(правда, я не пою..)

Володя, в тебе-то никто никогда и не сомневался!

[Владимир]

Володя, в тебе-то никто никогда и не сомневался!

Ну да, еще бы дохтур пел!

Это смотря сколько выпью!

[Manya]

Ну, кое-кто утверждает, что настоящие мужчины - это исключительно меццы в штанах.

...молчу изо всех сил....

держите меня семеро!!!

[provansal]

Володя, в тебе-то никто никогда и не сомневался!

Ну да, еще бы дохтур пел!

А что? , вместо наркозу