Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Массне


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 141

#26 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 14:51

Расскажете немножко, ладно?
По Хэмпсону было трудно судить, тем более, что я его слушал оооочень выборочно. :012:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#27 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 Январь 2008 - 17:48

Кактус, а не боишься, что Тати расскажет, как там оркестр с дирижером были из колхоза, а певцы из самодеятельности? ;)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#28 tati

tati

    une encyclopédie Robertinienne vivante

  • Аксакал
  • PipPip
  • 675 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Январь 2008 - 19:19

Кролик, за что ж ты меня так любишь?
Уверяю, что я люблю тебя не меньше :im39:
Кактус, оркестр как раз-таки - хороший. Дирижёр сухо-аккуратный, всё очень корректно, хотя и в сторону скукоты. Колхоза не наблюдается, Лармор поёт хорошо, местами переигрывая, что ж до баритона... скажем так, Хэмпсон поёт хуже. Тезье тонко проработал роль и звучит нормально, местами очень хорошо... но с верхами напряг (там в первом акте у композитора гамма вверх до ля первой октавы... честно говоря, это издевательство... впрочём ведь и сам Массне это быстро понял и сделал теноровую редакцию... ) Спектакль, в общем, хороший.
прогульщица-аланьеведка

#29 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 Январь 2008 - 19:28

(там в первом акте у композитора гамма вверх до ля первой октавы... честно говоря, это издевательство... впрочём ведь и сам Массне это быстро понял и сделал теноровую редакцию... )

Я всегда был уверен, что как раз теноровая редакция - оригинальная, а вот баритоновую Массне сделал для Баттистини лет через 20 после премьеры... :012: :012: :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#30 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 19:42

Гм... я был уверен в том же... первым исполнителем в 1892-ом году в Вене был драмтенор с голландской фамилией (не бейте, память отшибло). Баттистини пел эту роль гораздо позже и во Франции Вертера никогда не пел. Первое его выступление в этой партии было в Варшаве в 1901-ом году - на итальянском, если не ошибаюсь.
Ну а что касается верхнего ля - Баттистини упрекали в теноровости, а он всегда говорил, что он не тенор и не баритон, а Баттистини.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#31 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 20:01

Гм... я был уверен в том же... первым исполнителем в 1892-ом году в Вене был драмтенор с голландской фамилией (не бейте, память отшибло). Баттистини пел эту роль гораздо позже и во Франции Вертера никогда не пел. Первое его выступление в этой партии было в Варшаве в 1901-ом году - на итальянском, если не ошибаюсь.
Ну а что касается верхнего ля - Баттистини упрекали в теноровости, а он всегда говорил, что он не тенор и не баритон, а Баттистини.

ван Дик что ли?

#32 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 20:20

Ага!
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#33 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 20:59

тати, спасибо!!! :007: Интересно! :hi:
Теперь надо найти время и послушать самому. Народ, который будет слушать, не скрывайте впечатлений, пожалуста! :028:

ЗЫ: про теноворовую и баритоновоую редакции я согласен с Ангелом, Ромой и Чучелком. Но интересно, на каком основании теноровая редакция считается приоритетной? В силу традиции, сложности исполнения баритоном или с подачи самого Массне? что не исключает одного другим, разумеется. :)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#34 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 Январь 2008 - 21:05

Полагаю, в силу того, что так и было задумано автором, а версия Баттистини - такой же курьез, как Малибран-Отелло. Баритон в роли юного страдальца - это несколько... странно.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#35 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 21:09

тати, спасибо!!! :007: Интересно! :hi:
Теперь надо найти время и послушать самому. Народ, который будет слушать, не скрывайте впечатлений, пожалуста! :028:

ЗЫ: про теноворовую и баритоновоую редакции я согласен с Ангелом, Ромой и Чучелком. Но интересно, на каком основании теноровая редакция считается приоритетной? В силу традиции, сложности исполнения баритоном или с подачи самого Массне? что не исключает одного другим, разумеется. :)

вообще, как я знаю, версия баритональная писалась для Баттистини, под Баттистини и из любви к Баттистини. Не уверен, что Массне предполагал что какие-либо другие баритоны будут ее петь.

#36 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 07 Январь 2008 - 21:56

Ну а что касается верхнего ля - Баттистини упрекали в теноровости, а он всегда говорил, что он не тенор и не баритон, а Домик.


:krol:

:blush2: :blush2: :blush2: :blush: :blush: :blush:

#37 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:29

Баритон в роли юного страдальца - это несколько... странно.

(Обидевшись) А что, баритоны не люди?, вон некоторые уже в школе басом говорят, совсем юные. :acute: Все им тенора и тенора. :spiteful: Ну скулить они мож и лучше умеют, но страдать остальным запрещать- это уж слишком.
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#38 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:36

понималибчаго.
Молодой - тенор
Зрелый - баритон
Перезрелый - бас
Дряхлый старикашка - опять тенор
до опять баритона никто не доживает...

#39 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:38

Баритон в роли юного страдальца - это несколько... странно.

(Обидевшись)

провансаль, так Вы - баритон?

#40 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:38

Баритон в роли юного страдальца - это несколько... странно.

(Обидевшись) А что, баритоны не люди?, вон некоторые уже в школе басом говорят, совсем юные. :acute: Все им тенора и тенора. :spiteful: Ну скулить они мож и лучше умеют, но страдать остальным запрещать- это уж слишком.

Страдать положено тенорам и сопранам. А дело баритонов - причинять им страдания. :spiteful:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#41 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:41

Чучелко, я просто тенорами травмирована. :skalka:
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#42 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:41

Чучелко, я просто по тенорами травмирована. :skalka:

по чему?
... стирать надо быстрее

#43 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:44

Страдать положено тенорам и сопранам.

Да прям, какие там страдания - за редким исключением слезы да сопли. :022:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#44 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:48

По жизни- капризные они и нервные до невозможности. С ними общаться- не с такой интонацией скажи, не посмотри... Нервая у них нервная система. "Их мало, беречь надо" :idol:
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#45 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:52

По жизни- капризные они и нервные до невозможности. С ними общаться- не с такой интонацией скажи, не посмотри... Нервая у них нервная система. "Их мало, беречь надо" :idol:

Я и говорю - страдать они умеют лучше всех! Не так на тенора посмотрели - он уже страдает, бедный... :012: Куда уж баритонам до них! :nea:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#46 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:56

понималибчаго.
Молодой - тенор
Зрелый - баритон
Перезрелый - бас
Дряхлый старикашка - опять тенор
до опять баритона никто не доживает...

:rofl: :rofl: Чучело, да Вы Козьму Пруткова за пояс заткнете.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#47 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 22:57

Страдать положено тенорам и сопранам.

Да прям, какие там страдания - за редким исключением слезы да сопли. :022:

Поздравляю с возвращением к теме: чем отличается баритоновый Вертер от тенорового.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#48 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 23:07

Страдать положено тенорам и сопранам.

Да прям, какие там страдания - за редким исключением слезы да сопли. :022:

Поздравляю с возвращением к теме: чем отличается баритоновый Вертер от тенорового.

Неужели зрелостью? :crazy:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#49 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 Январь 2008 - 23:10

Страдать положено тенорам и сопранам.

Да прям, какие там страдания - за редким исключением слезы да сопли. :022:

Поздравляю с возвращением к теме: чем отличается баритоновый Вертер от тенорового.

Неужели зрелостью? :crazy:

"Страдания пожилого Вертера" :012: :012: :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#50 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 07 Январь 2008 - 23:18

Ну если глубину страданий измерять громкостью истерики, то с тенорами и сопранами мало кто сравнится.
А остальные, гады, на них не так смотрят! :013:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей