Перейти к содержимому


Фотография

Может, кто посоветует...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 322

#1 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 13 Февраль 2011 - 17:29

Вообще-то, "мы консерваториев не кончали", но оперу люблю. Огорчает собственная невосприимчивость к опере. Вот, некоторые - с большим удовольствием, в разных постановках, наслаждаюсь. Но вот, стыдно сказать, совсем не понимаю и не люблю оперы русские. Даже Князя Игоря и то только в отрывках, а как попытался целиком послушать.... тягомотина оказалась невероятная. Вот и слушаю исключительно импоршную оперу, Россини, Доницетти, Верди.
Вот, и подсказжет, может кто, посоветует, с каких русских опер можно было бы начать свое культурное развитие?

Сообщение отредактировал astoa: 13 Февраль 2011 - 17:30

Дмитрий Бондаренко


#2 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2011 - 17:34

"Алеко", "Демон", Чайковский, Глинка, "Русалка" Даргомыжского...
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#3 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 13 Февраль 2011 - 17:37

Вот и слушаю исключительно импортную оперу, Россини, Доницетти, Верди.
Вот, и подскажет, может кто, посоветует, с каких русских опер можно было бы начать свое культурное развитие?

При столь правильных вкусах - преимущественно с Глинки, отчасти с Даргомыжского и Верстовского.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#4 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 13 Февраль 2011 - 19:25

Неее, Демон только выборочно :012:
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#5 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2011 - 21:50

Пуркуа это?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#6 Arashi

Arashi

    любитель кактусов

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 971 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2011 - 22:12

Я тоже не любитель русской оперы, но поддержу "Алеко". Одно из немаловажных достоинств этой оперы - она маленькая. :) Это вам не Глинка или Мусоргский...
Член общества тоскоманьяков
(тайный культ с оргиями и жертвоприношениями)

#7 annacara

annacara

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 840 сообщений
  • Город:Deli

Отправлено 13 Февраль 2011 - 23:03

Неужели "Игорь" совсем никому не нравится??? :idontknow: "Алеко" тоже очень люблю за яркость и компактность - истинно "студентческая" опера))) А Римский-Корсаков???

#8 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2011 - 23:25

Неужели "Игорь" совсем никому не нравится??? :idontknow: "Алеко" тоже очень люблю за яркость и компактность - истинно "студентческая" опера))) А Римский-Корсаков???

При чем тут "никому не нравится"? вопрос ставился иначе...

#9 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 14 Февраль 2011 - 07:00

Конечно, в первую очередь Глинка - как самый итальянский из русских композиторов первого ряда.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#10 la belle Tatiana

la belle Tatiana

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2011 - 07:41

Онегин и Царская невеста

#11 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2011 - 08:51

Неужели "Игорь" совсем никому не нравится??? :idontknow: "Алеко" тоже очень люблю за яркость и компактность - истинно "студентческая" опера))) А Римский-Корсаков???

Исходим из вкусов автора темы... исходя из своих собственных, я бы понасоветовал как раз Римского, а также Танеева и Прокофьева.
Из Римского, кстати, можно было бы попробовать обе оперы по Гоголю - очень смешны.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#12 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 14 Февраль 2011 - 15:47

П.И. Чайковский "Иоланта" красивая опера. Н.А. Римский - Корсаков "Майская ночь" из-за одних песен Левко её можно слушать, да и "Царская невеста" замечательная музыка.
И всё же специально, на силу слушать наверно и не нужно. Музыка, она, как любовь очень незаметно, нечаянно привяжется, и деться будет некуда. :wub:

#13 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2011 - 14:08

Отцы, большое спасибо. Думаю, начну с Алеко.
А вот упоминание Прокофьева удивило.... Не, Петя и Волк это здОрово, но я уже для этой оперы слишком большой мальчик. А так.... как-то пытался послушать Любовь к трем апельсинам..... ну, что сказать,.... трехминутный марш - это вся музыка, которая там есть, больше этого - нету. Сплошной безыдейный формализм и сумбур. Там еще Маторин Короля треф пел.... сплошные амузыкальные вопли. Зато моему младшему сыну 4-х лет понравилось - там на сцене фокусы показывали и все так ярко, вобщем, я заснул лежа на диване, а он смотрел до конца.
Глинка, конечно, музыкален..... но вот зачем такие длиннющие мелодекламации?!

Дмитрий Бондаренко


#14 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 15 Февраль 2011 - 14:13

Глинка, конечно, музыкален..... но вот зачем такие длиннющие мелодекламации?!

:shok:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#15 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Февраль 2011 - 14:24

Так Прокофьев относится исключительно к Ангелу и его личным пристрастиям, как можно догадаться по его нику. Я бы в жизни не посоветовал такое...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#16 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 15 Февраль 2011 - 14:40

Отцы, большое спасибо. Думаю, начну с Алеко.
А вот упоминание Прокофьева удивило.... Не, Петя и Волк это здОрово, но я уже для этой оперы слишком большой мальчик. А так.... как-то пытался послушать Любовь к трем апельсинам..... ну, что сказать,.... трехминутный марш - это вся музыка, которая там есть, больше этого - нету. Сплошной безыдейный формализм и сумбур. Там еще Маторин Короля треф пел.... сплошные амузыкальные вопли. Зато моему младшему сыну 4-х лет понравилось - там на сцене фокусы показывали и все так ярко, вобщем, я заснул лежа на диване, а он смотрел до конца.
Глинка, конечно, музыкален..... но вот зачем такие длиннющие мелодекламации?!

Любовь к трем апельсинам..... ну, что сказать,.... трехминутный марш - это вся музыка, которая там есть, больше этого - нету. Сплошной безыдейный формализм и сумбур.
Припоздали Вы родиться! Вот в 1948 году точно также клеймили Д.Шостаковича, С.Прокофьева, А.Хачатуряна, В.Шебалина и др. за формализм, сумбур и безыдейность в музыке. :blush:

#17 annacara

annacara

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 840 сообщений
  • Город:Deli

Отправлено 15 Февраль 2011 - 15:28

Отцы, большое спасибо. Думаю, начну с Алеко.
А вот упоминание Прокофьева удивило.... Не, Петя и Волк это здОрово, но я уже для этой оперы слишком большой мальчик. А так.... как-то пытался послушать Любовь к трем апельсинам..... ну, что сказать,.... трехминутный марш - это вся музыка, которая там есть, больше этого - нету. Сплошной безыдейный формализм и сумбур. Там еще Маторин Короля треф пел.... сплошные амузыкальные вопли. Зато моему младшему сыну 4-х лет понравилось - там на сцене фокусы показывали и все так ярко, вобщем, я заснул лежа на диване, а он смотрел до конца.
Глинка, конечно, музыкален..... но вот зачем такие длиннющие мелодекламации?!

А чем плох его "Игрок" или "Дуэнья"? "Маддалена" мне тоже нравится. Мне "Котко" не нравится. Но лучше познание Прокофьева начинать с "Невского", балетов и симфонической музыки.
"Людмила" с "Сусаниным", конечно, ооочень "итальянизированы", но, пардон, сплошной плагиат))). Ничего от истинно русских опер в них нет ... кроме сюжета.

#18 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2011 - 16:14

Мне "Котко" не нравится.

Отличная опера! Одна из лучших у Прокофьева. Песенка Фроськи, сцена сумасшествия Любки - там сплошные жемчужины

#19 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Февраль 2011 - 16:51

"Людмила" с "Сусаниным", конечно, ооочень "итальянизированы", но, пардон, сплошной плагиат))). Ничего от истинно русских опер в них нет ... кроме сюжета.

Так тем и хороши! По мне - так там даже слишком много русского и немецкого, без этого было бы еще лучше! :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#20 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:13

не понимаю, на чем основано сие русофобство... :spiteful:

#21 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:31

не понимаю, на чем основано сие русофобство... :spiteful:


Не, я как раз патриот, а вот оперу русскую.... ну, не воспринимается. Если б наши композиторы по-больше итальянцам подражали, то, наверное, это было бы шедевриально и именно на этьой основе и получалась бы настоящая русская опера. Вот, как Бортнянский (правда, не опера) - это именно русская музыка и именно самая великолепнейшая. Его концерты это что-то!

Дмитрий Бондаренко


#22 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:41

Почему не опера? Бортнянский и опер написал достаточно... :idontknow:
Но барокко - это все же немного другое, хотя тоже хорошо.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#23 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:42

Почему не опера? Бортнянский и опер написал достаточно... :idontknow:
Но барокко - это все же немного другое, хотя тоже хорошо.


Написать - написал, не знаю, может и барокко. Кажется, две штуки и по молодости, в зрелости он к этому жанру не возвращался. А его Концерты - это не барокко.

Сообщение отредактировал astoa: 15 Февраль 2011 - 17:43

Дмитрий Бондаренко


#24 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:56

Ну, возможно, уже классицизм, но все равно еще не бельканто (в традиционном понимании данного термина).
А опер у него, если верить Википедии, аж пять штук. "Сокол" у меня когда-то в детстве был на пластинке...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#25 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 15 Февраль 2011 - 18:22

Ну, возможно, уже классицизм, но все равно еще не бельканто

Традиционном???
Вообще-то, традиционное понимание термина "бельканто" (т.н. классическое бельканто) - это искусство золотого века кастратов
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей