Сообщений в теме: 105

[Рыба-пила]

Доминго попросили из Мета. Но обставили так, чтобы было прилично
https://operawire.co...4ra7vABDOUeMIEA

[alena]

Вот не зря писали, что Доминго будет во всех темах Если обставили прилично и официально он отказался сам, то разница с "попросили" - примерно такая же, как с "уволился по собственному желанию" и "уволили по статье".

Сообщение отредактировал alena: 25 Сентябрь 2019 - 15:27

[Огненный ангел]

Пока клуб Доминго не восстановлен, будет тема здесь.

[alena]

После сообщений о Григоло, тему, наверное, нужно переименовать в "тенора - обвинения в домогательствах":( Интересно, вспомнят ли про басов и баритонов.

[Огненный ангел]

Для Григоло можно и отдельную тему открыть, если у кого есть желание.

[Басов]

А Григоло директор какой оперы?

[alena]

Не директорам можно?  Мет и РОХ,  похоже, другого мнения.

[OLMIT]

тут тоже всех покусали me-too шницы? ну ладно старика Доминго затравили, американская общ-сть должна быть довольна, теперь за молодых итальянских теноров взялись...помните фильм - польский "Новые амазонки", там мужиков вывели как класс - смешно, но назидательно...

[Басов]

Не, ну я понимаю, прибегает поклонница с цветами, можно и обнять, и поцеловать. Она, может, того и ждёт. Но хористка-то. Ей он может исключительно по барабану, у неё приятель (а то и муж) ревнивый, ей - то на хрена неприятности дома? Я понимаю, тенор знакомство с Манечкой Величко свёл. Так на то начальник и существует, подчинённого в чувство приводить

[olean_a]

А мне странно, что 42-летнего певца называют молодым тенором.

[Рыба-пила]

А мне странно, что 42-летнего певца называют молодым тенором.

Может, это в сравнении с Доминго...

[Огненный ангел]

тут тоже всех покусали me-too шницы? ну ладно старика Доминго затравили, американская общ-сть должна быть довольна, теперь за молодых итальянских теноров взялись...помните фильм - польский "Новые амазонки", там мужиков вывели как класс - смешно, но назидательно...

Мадам, мне про "молодого тенора" очевидец из совсем другого театра рассказал, как "молодой тенор" в его присутствии девушке меж ног хватил и потом сказал, что "uno scherzo".

[alena]

А девушки за такие "шутки" по морде-лица бить разучились? Только журналистов звать?

[olean_a]

Страна советов! Не каждая может дать по морде неадекватному мужику. А тех, кто может, обычно между ног не хватают. Эти придурки чувствуют и знают от кого можно сдачи получить, а от кого- нет. 

[alena]

Да вроде вопрос был,  а  не совет.

[АлексВин]

А девушки за такие "шутки" по морде-лица бить разучились? Только журналистов звать?

Такие "шутки" даже  шофер из колхоза "40 лет без урожая" себе не позволил бы...

[Огненный ангел]

Страна советов! Не каждая может дать по морде неадекватному мужику. А тех, кто может, обычно между ног не хватают. Эти придурки чувствуют и знают от кого можно сдачи получить, а от кого- нет. 

Кстати, мне как-то полицейский сказал то же самое - про то, как воры выбирают своих жертв.

[marmotte]

Итальянцы спокойно к этому относятся - ну, относились, сейчас и там ситуация меняется. Порог "неприличности" в том, что касается секса, гораздо ниже, чем во многих странах, причем у обоих полов.. Вот богохульство - это оскорбительно, за это могут и по морде. А схватить, сразу предложить, свободно обсуждать с малознакомыми людьми, в том числе на работе, в деловых переговорах - обычное дело, и не считается чем-то обидным. Партнёр во время неформального делового обеда однажды во всех физиологических подробностях с терминологией рассказывал о родах жены и о том, как потом у неё и у него все было в их так сказать личной жизни, какие проблемы и как налаживали. Не знала куда деться от стыда, а коллеги нормально, сопереживали, делились советами. Просто один из примеров. Но да, сейчас и итальянцы стали бояться, аж даже чемодан никто не дотащит (на всякий пожарный, мало ли что подумаешь). Извиняюсь за оффтоп.

[alena]

Итальянцы спокойно к этому относятся...

К поцелуям и объятиям точно.  Я помню как впервые приехала в Италию на фестиваль в Пезаро - встретились на набережной 2 компании по 10 человек, все  переобнимались-перецеловались,  парой слов перекинулись и разошлись.  Обычная картинка.

Сообщение отредактировал alena: 29 Сентябрь 2019 - 13:17

[alena]

 

А девушки за такие "шутки" по морде-лица бить разучились? Только журналистов звать?

Такие "шутки" даже  шофер из колхоза "40 лет без урожая" себе не позволил бы...

 

Так шофер из колхоза точно знает,  что ему за такие шутки будет.  Но на поклонах  тенор  никого  не хватал - подержался за накладной живот,  за который ему во время спектакля по фантазии режиссера предлагали подержаться. Примерно как шофер бы подержался за фуфайку.

Сообщение отредактировал alena: 29 Сентябрь 2019 - 13:23

[mtwin]

Кстати в Испании и латинской Америке принято при встрече и расставании обниматься и целоваться даже на работе и с мало знакомыми людьми. На себе испытала. Это к вопросу о Доминго...

[emilia]

Мне кажется есть существенное  различие  между   традиционными  приветственными поцелуями , принятыми в южных странах,  и поцелуями    неожиданно-интимными  и, к тому же, нежеланными.

[alena]

Это бесспорно. Вопрос в том, как, спустя 30 лет, можно достоверно определить - были те поцелуи приветственными, или интимными. Тем более, что с одной стороны они могли быть приветственными, а другая сторона могла воспринимать их как интимные. В последнем случае разумно выражать свой протест сразу. Точно так же мужчина, увидев даму в декольте, вполне вправе думать, что его владелица хочет блеснуть своими прелестями, и вполне может не предполагать, что его внимание к этому декольте, даму скорбляет. Да еще настолько, что она помнит об этом оскорблении 30 лет.

[Naty]

Мне, в общем-то, жаль, что вся эта история выплыла наружу. Не потому даже, что Доминго (не мой любимый тенор, я у него люблю де Грие больше, чем у других, остальное нет), а потому что эти камингауты о харассмент давно неприятны. Возможно, потому что кампания началась с Голливуда, где у тетенек, ничтоже сумняшеся раздевающихся перед всей планетой, вдруг проснулась коллективная память о сексе по принуждению - и непременно требование компенсации. И почему-то это всё, в основном, в германских культурах. В артистической среде бывает всякое, дель Монако с ди Стефано распяли бы уже. Еще раз подчеркну – против такого поведения мужчин категорически. Но я бы по морде дала – Доминго – не Доминго. Но ведь не дали же. Потому что если дал – значит, отомстил, и через 20 лет не вспоминаешь.

[emilia]

Не все в состоянии постоять за себя, далеко не все. Оторопь, гадливость, стыд, желание немедленно забыть ...такие реакции  типичны для жертв домогательств . Но правда в том, что такие вещи не забываются, их можно самостоятельно, или с помощью хороших психологов загонять куда-то на переферию сознания, но и только. Давать отпор " власть придержащим", от которых ты прямо, или косвенно зависишь, ещё сожнее. По-моему это очевидно.

Ещё десять лет назад все  пострадавшие ( если, конечно у них нет круглого счета в банке , железных нервов и, наплнвав на карьеру, желания идти до конца)  вынуждены были сидеть тихо, как мышки, и помалкивать. Лично знаю несколько подобных случаев, когда даже обратившись за помощью, жертвы харрасмента получали совет , что лучше бы им  все забыть, уволиться и не маячить. И это ещё пол-беды. Были случаи , когда просто не продляли контракт, и  годами не давали устроиться в другие театры. Телефонное право, знаете ли. Месть, штука такая, её лучше подавать  холодной. Все эти мачо не рисковали абсолютно ничем , ни репутацией, ни спокойствием, ни благополучием.  Надеюсь, что сейчас подобное перестанет быть возможным, просто потому, что времена изменились. И слава богу.