Сообщений в теме: 60

[Кролик]

А Маттео Манугуэрра вышел на сцену в 40 лет
что не помешало стать ему очень знаменитым.

[чучело-чумичело]

не в 37?

[Кролик]

ну я условно сказал
всяко не в 20

[Кролик]

а кто их знает.
Для Каллас это ничем хорошим не закончилось

А потом, не факт же, что если человек дебютировал в 18 лет на сцене, то у него уже было консерваторское образование, диплом и аспирантура
Многие же просто неучёные. Доходили до всего прямо на сцене.

[Поросёнок]

Ну возраст певиц - вопрос вапще очень туманный. По-моему (апщественность может поправить) на вокальных конкурсах не редки ситуации, когда из биографии певицы следует, что она чуть ли не в 15 лет консерваторию закончила

[Кролик]

так я и сказал, что они учились на сцене в свои 18-20 лет.
а некоторые до сих пор учатся уже в приклонном возрасте.

Не знаю, может, никогда не поздно начинать, если голос есть.
Вопрос только в том - для чего.
Если для себя - тогда совсем всё равно
Если с мыслью петь на сцене - щас не то время, когда 40-летний дебютант сможет пробицца

[Радистка Кэт]

когда Мария Каллас в 14 пела Сантуццу, а Скотто в 18 Вьолетту, времена были другие
тогда и замуж в 17 выходили и в 20 имели по двое детей.
а сейчас ,в наш стремительный век , вокалом начинают поздно заниматься, в 18 и на сцену выбираются через лет 5..
заниматься вокалом можно начать и в 10 лет,если делать всё правильно и аккуратно

[Радистка Кэт]

Аня Силья в 9 лет начала заниматься...каждый день по полчаса. В 15 пела Розину в Брауншвайге, а в 20 уже Эльзу в Байройте. И до сих пор ,когда ей уже далеко за 60, соловьем заливается, вон, у нас Графиню в ноябре пела.
конечно, Аня Силья не каждый год рождается, но..когда голос есть, а возраст ещё детский, мне кааца, заниматься можно, только понемножку и очень аккуратно)

[Огненный ангел]

Если с мыслью петь на сцене - щас не то время, когда 40-летний дебютант сможет пробицца

Положим, сейчас это не норма, но я воочию видел и воушию слышал опровержение.

[Winnie Pooh]

по идее многое зависит от общего созревания организма. У женщин это происходит и, как правило, раньше и с меньшей ломкой, чем у мужчин, однако в 9 - 10 лет, даже если голос уже есть, то все равно это еще детский голос... Вон Силлз лежит в ютубе, можно послушать...
однако, в редких случаях заниматься уже можно начать. В конце концов речь не идет о полной нагрузке, а только о приобретении определенных навыков. К 14 - 15 годам многие южанки уже сформировавшиеся женщины, большой проблемы тут не должно быть, тем более в тех случаях, когда голос уже "сам прет"...
Тоти даль Монте тоже дебютировала очень рано, но это как раз характерно именно для пищалок...
Для мужских голосов все обстоит иначе, посколько ломка голоса более основательная, да и во время мутации вообще петь не рекомендуется.
У меня детский голос был, причем очень звонкий и большого диапазона, однако никакого применения, кроме семейных развлечений, не нашел... после мутации я достаточно рано начал заниматься вокалом - в 15 лет, поступив на дирижерско-хоровое отделение училища, а в 18 уже начал совмещать с вокальным отделением. Говорят, у Собинова мутация произошла только в 19 лет.... так что разброс достаточно большой и это всегда очень индивидуально. При мне были ребята на дир-хоре с еще не сломавшимися голосами и был бас на вокальном, поступивший в 16...
Из наиболее ранних и уже сформировавшихся певцов могу назвать Петера Дворски и Сильвию Шаш, которые стали лауреатами конкурса Чайковского едва перешагнув за 20....

я уже как-то писал, что будучи солистом Московской Филармонии еще в 37 лет проходил под титлом "творческая молодежь" и оставался реально самым молодым певцом в филармонии, когда в 38 начал прослушиваться в Германии, то агенты за голову хватались - это же безбожно поздно... а когда в 40 дебютировал в опере, то оказался сразу самым старшим в своем театре - старше были только неувольняемые "Филипьевны" и прочие "Бартоло".... Все остальные солисты в ведущем репертуаре были в возрасте 28-33...

[Grace Pool]

А интересно, что в России существует возрастной рубеж для поступления в консерваторию - 25 лет по-моему для женщин и на пару лет больше для мужчин, а на западе его нет. Хоть в 35 поступай

[Winnie Pooh]

А интересно, что в России существует возрастной рубеж для поступления в консерваторию - 25 лет по-моему для женщин и на пару лет больше для мужчин, а на западе его нет. Хоть в 35 поступай

не знаю как сейчас, но в мои времена ограничение было 28 лет, однако при мне учился один тенор, который был уже при поступлении 32, правда, это был уже работающий тенор, да к тому же на национальном месте... Кроме того ограничения в любом случае касались дневных отделений... Гнесинский институт имел за счет вечернего отделения (которого не было в московской консерватории) очень сильный вокальный факультет. Мой консерваторский шеф А.А.Большаков заканчивал институт у Норцова будучи народным артистом и солистом Большого уже больше 20 лет.... соответственно ему было уже около 60...

[Огненный ангел]

А интересно, что в России существует возрастной рубеж для поступления в консерваторию - 25 лет по-моему для женщин и на пару лет больше для мужчин, а на западе его нет. Хоть в 35 поступай

Не знаю, как в Италии, а в Германии, например, возрастное ограничение в большинстве конс - те же самые 25-26 лет. Про Францию мне мой педагог по французскому рассказывал, что там ещё строже - 23 года.

[Огненный ангел]

Вот про поступление в любом возрасте при наличии денег, извините, не понял. С французской системой обучения я знаком лишь поверхностно, а с немецкой всё же достаточно хорошо, и могу ответственно заявить, что деньги не дают возможности поступать в 45 лет в государственные консерватории. Понятие "платное отделение" в Германии не существует, существует понятие "платная консерватория" (="частная консерватория") и там возрастной ценз не так строг, но таких заведений, насколько мне известно, очень мало.
В качестве вольнослушателя при наличии денег учиться можно сколько угодно и в любом возрасте, но это не даёт права сдавать экзамены. Уже поступившим студентам учёбу можно растягивать достаточно долго, но для начала нужно в это заведение попасть, а это возможно только до определённого возраста. Возможности растянуть обучение на неопределённое время в последнее время резко сократились в связи с переходом на так называемую англосаксонскую модель обучения в вузах. Кроме того, одно дело числиться студентом (я знавал людей, числившихся студентами из-за студенческих льгот), а другое - реально обучаться, и тут всё же дела обстоят достаточно строго.

И вопрос напоследок: сколько было лет Вашей подруге, когда она поступала в консерваторию во Франции?

[Кролик]

Вот про поступление в любом возрасте при наличии денег, извините, не понял.

Приезжай в Россию - поймёшь.

Всё покупается и всё продается.
прописки, дипломы, справки всякие и т.п., водительские права.
Поэтому у нас так много нынче автомобилистов, которые ваще не в курсе, как ездить. Правил-то не учили. Денег заплатили и готово. И ваще "специалистов" очень много нынче. Дипломы понакупали и все менеджеры и ваще крутизна. А как был дураком, так и остался.
Вот поэтому, наверное, у нас вся страна занимается торговлей (которая чаще всего - воровство) и практически никто ничего не производит.

[Winnie Pooh]

Спасибо за исчерпывающую информацию. Это хорошо, что на западе все так строго и четко регламентировано, в отличие от Москвы, с этим огромным количеством "вокальных" факультетов для любых возрастов и уровней. Интересно, существует ли в Германии или Франции вечерняя и заочная форма обучения? У нас-то большинство великовозрастных студентов учится именно на этих отделениях.

Интересно кому и зачем она может быть нужна? Заочно научиться петь невозможно, диплома здесь (например, в Германии) никто никогда не спрашивает, разве что певец переходит на государственную преподавательскую работу, а там настолько жесткие конкурсы, что выпускника заочного отделения отметут еще на уровне рассмотрения документов...
Кстати, у Фишера-Дискау, например, вообще нет высшего образования и от этого не комплексует ни он сам ни его ученики на мастер-классах.... вот если бы он претендовал на доцентуру где-нибудь в Херфорде, то тогда конечно!

[Радистка Кэт]

а может, лучше вообще не начинать?
шутго

[Роман]

Очень может быть...

[Радистка Кэт]

Очень может быть...

бугогашки