Перейти к содержимому


Фотография

Как вы относитесь к "старым" оперным записям?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

Опрос: Как вы относитесь к "старым" оперным записям? (20 пользователей проголосовало)

Что они для Вас?

  1. Эталон, до которого современным записям так далеко, что и слушать не хочется (4 голосов [16.00%])

    Процент голосов: 16.00%

  2. Точка отсчета, от которой надо отталкиваться при прослушивании новых записей (4 голосов [16.00%])

    Процент голосов: 16.00%

  3. Музейный экспонат, с которым интересно познакомиться для расширения кругозора (8 голосов [32.00%])

    Процент голосов: 32.00%

  4. Предмет академического интереса (записи редких опер, сравнение вокальных школ и т.п.) (4 голосов [16.00%])

    Процент голосов: 16.00%

  5. Всего понемногу (5 голосов [20.00%])

    Процент голосов: 20.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:01

Стало любопытно, как на форуме обстоит дело с интересом к старым записям, включая совсем раритетные (под "записями" подразумеваются как официальные релизы, так и самодельные варианты). Вроде такой темы еще тут не было.

Прошу обратить внимание на два момента:

1. Очевидно, что понятие "старая" в данном случае дискуссионно, но предлагаю ориентировочно выбрать 1980 год в качестве верхней границы (если будут другие предложения, это можно будет рассмотреть). Параллельно можно обсуждать, какие вообще записи кто предпочитает - современные или старые. Предложения по корректировке опроса принимаются (но я оставляю за собой право оставить все как есть).

2. Учитывая вариативность ответов, можно: а) можно выбирать несколько ответов или сразу все посредством последнего варианта, б) делиться своей точкой зрения со всеми. И еще: не начинайте, пожалуйста, комментировать личные ответы до тех пор, пока не проголосует достаточное число людей, дабы не оказывать психологического влияния на ответы коллег.


Сообщение отредактировал Aragion: 10 Январь 2017 - 00:17


#2 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:14

Понятно, что сам предмет обсуждения не новый, но все-такие интересно посмотреть на картину в целом, сделать из этого выводы.

 

P.S. Еще раз прошу обратить на пункт 2 комментариев и пока не поступать по примеру Романа, раскрывшего все карты (хоть они и известны многим).


Сообщение отредактировал Aragion: 10 Январь 2017 - 00:15


#3 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:16

Извиняюсь, поторопился... :pardon: Впрочем, мое мнение здесь известно всем, а не просто многим.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#4 Рыба-пила

Рыба-пила

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 939 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:42

Aragion, я, конечно, понимаю, что в Вашем представлении 1980 год приравнивается практически к 19 веку, :) :) :) но Вы ж лучшие записи тем самым отсекаете...

Сообщение отредактировал Рыба-пила: 10 Январь 2017 - 00:42

Рыбка плавает по дну - не поймаешь ни одну...

#5 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:53

Я ничего не отсекаю, наоборот я всем дал большую фору. Если бы я установил, скажем, 1970 год, то многие интересные записи 70х-80х с участием "старых мастеров" выпали бы из рассмотрения.



#6 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:57

Лично для меня заканчиваются "темные века" и начинается "эпоха Возрождения"  :012: где-то в конце 50-х - начале 60-х. Водораздел - Цирюльники Лайнсдорфа и Варвизо, первая Норма Бонинга, Лючия Претра.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#7 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 10 Январь 2017 - 01:12

В конечном счете от того, кто какую границу для себя выберет, смысл опроса не меняется, поэтому в сухом остатке на результате это не должно отразиться. Только появится личностная окраска, которую, конечно, можно высказывать в дискуссии.



#8 Рыба-пила

Рыба-пила

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 939 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 Январь 2017 - 07:08

Aragion, простите: неправильно Вас поняла. Я-то решила, что 1980 - это нижняя граница старых записей. :005: Посчитала в другую сторону.... ;)


Сообщение отредактировал Рыба-пила: 10 Январь 2017 - 07:09

Рыбка плавает по дну - не поймаешь ни одну...

#9 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 Январь 2017 - 10:47

Я, по разному..., что-то слушать уже невозможно, хоть и напоминает молодость, а есть классика, которая всегда нова, не досказана, на намерениях,  востребована ... ИМХО



#10 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 10 Январь 2017 - 11:08

мое мнение тоже известно ВИВ ЛА КАЛАС  :005:



#11 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 10 Январь 2017 - 11:09

первая и четвертая точка  :015:



#12 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Январь 2017 - 22:07

70% если не больше, слушаю именно старые, потому как Вагнер (старых реально очень много) и Дель Монако (особый интерес + коллекция).

Проголосовал за 5 пункт. Нижняя планка 30-е годы.


"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#13 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 11 Январь 2017 - 17:48

 Нижняя планка 30-е годы.

gloden years for the MET :019:



#14 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Январь 2017 - 20:31

 

 Нижняя планка 30-е годы.

gloden years for the MET :019:

 

Для меня 50 - 60 -е


"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#15 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:22

верх как муз.качество и пение для меня 30г. :019: качество записи  не ах :005:



#16 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:35

Думаю, если у кого-то было желание прокомментировать свой выбор для полноты картины, то есть смысл начать.


Сообщение отредактировал Aragion: 13 Январь 2017 - 09:36


#17 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 25 Март 2019 - 16:31

Я где-то с Энди. Просто тогда люди к пению иначе относились. Было другое отношение к голосу, голосам давали отдыхать, ставили спектакли на голоса. Оперу любили искренне даже те слои населения, кому она сейчас безразлична. Во всяком случае, в Италии. В 40-ые-50-ые было, конечно, меньше очень подвижных легких голосов, точнее, моды на них не было. Но, с другой стороны, петь Верди легкому тенору вообще никак.



#18 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 25 Март 2019 - 21:48

:019:  :019:  :019:



#19 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Март 2019 - 19:41

Я за период с 30-х по 60-ые. Проголосовала бы за 5-й пункт.



#20 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 26 Март 2019 - 21:15

Согласен с Маре!

И вовсе не по поводу, скажем, золотого времени Уолтера Легге. Хотя...

Байройтские записи Кна, Кейльберта и Кемпе просто великолепны от и до: голоса, детализация оркестра, баланс, моно-стерео...

"Саломея" Крауса и Кейльберта (середина 40-х)  с фееричной Кристель Гольтц

"Кавалер роз" Клеменса Крауса конца 30-х с просто фантастическими Аделе Керн (Софи), Гергине фон Милинкович (Октавиан), Францем Кларвайном (Ит.певец) и Георгом Ханном (Оксом)

Запись Сельской с Милановой, знаминитые Митропулосовские записи из МЕТ и т.д.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#21 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 Март 2019 - 02:18

Собственно,в  Снобах мы тут многие уже отписывались, и даже на 29 страницах.    :005:  30-60, это да. Местами 70-е. И есть Чаттертон 08 года, где у меня всегда отпадает челюсть: как они так могли?  С тем качеством записи. Так что с начала и до 80-го. Было у меня потрясение от Царской невесты, совсем недавней, но почему то я её ни разу не пересматривал. И даже не дослушал до конца.  :017:            


На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#22 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 27 Март 2019 - 14:40

Какую Царскую?


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#23 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 Март 2019 - 01:50

Да, действительно. Не такая она уже и недавняя. 2013 года, Грязной - Martin Krаnzle, мы её у Ля обсуждали.


На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#24 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 28 Март 2019 - 18:07

Я за любые хорошие записи, ребята. Хорошие в смысле исполнения. Дата не так важна, если сыграно и спето с душой и талантом.

А Декковские записи 50-60-х и сейчас многим современным по качеству (во всех смыслах) фору дадут.

Байрейт 50-60-х тоже практически недостижим по уровню, особенно Орфеевские издания.

Ищите и обрящете.


Сообщение отредактировал Azol: 28 Март 2019 - 18:09


#25 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 28 Март 2019 - 18:20

Заваллиш?

Я про Орфео и Байройт.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей