Перейти к содержимому


Оперный репертуар лирического тенора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#1 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 13:27

Здравствуйте!
Я начинающий певец – лирический тенор (иногда мой голос называют лирико-спинтовым тенором). Я бы хотел посоветоваться насчет оперных партий, на предмет их соответствия лирическому голосу.
Ведь низкая тесситура и плотный оркестр могут оказаться губительными для голоса.
В реальной жизни сложно получить объективное и незаинтересованное мнение, поэтому было бы здорово пообщаться со знатоками!

#2 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 13:29

Давайте, если никто не против, обсудим оперы Джузеппе Верди!
Начет Альфредо, Герцога и Фэнтома у меня нет сомнений. Последний даже слишком лиричный.
А что Вы думаете насчет Макдуфа, Измаила, Оронте, Эрнани, Форесто, Гастона (Иерусалим) и Корсара?

#3 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 13:33

Начет Альфредо, Герцога и Фэнтома у меня нет сомнений.

Это кто такой? :rolleyes:

А что Вы думаете насчет Макдуфа, Измаила, Оронте, Эрнани, Форесто, Гастона (Иерусалим) и Корсара?

Из перечисленных - только Оронте (и Гастон, что примерно то же самое, хотя в лиричности его второй, новой арии я не уверен). Возможно, еще Рудольф.
Эдоардо (День царствования) вполне подойдет.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#4 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 13:48

Спасибо за ответ!
Я имел в виду Фентом из Фальстафа :)
Что-то похоже немного Верди написал для лирических голосов.
А как насчет Пинкертона?
Все меня убеждают, что это лирическая партия, а меня терзают сомнения на этот счет, т.к. я всегда считал, что партия скорее драматическая.
В качестве аргумента приводят легкого тенора Cesare Valletti, который сделал запись этой оперы при том, что в основном пел в Золушке, Дочери полка, Итальянки в Алжире...
И Вы случайно не знаете, верхнее до в конце дуэта 1 акта это авторская Ossia или импровизация ставшая традицией?

#5 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:06

Пуччини - это вообще не ко мне. :pardon:
Но на теноров старой школы ориентироваться в любом случае не стоит - они пели все подряд.
А призраков в "Фальстафе" все-таки нет. Только эльфы и феи. :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#6 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:25

Я начинающий певец – лирический тенор (иногда мой голос называют лирико-спинтовым тенором). Я бы хотел посоветоваться насчет оперных партий, на предмет их соответствия лирическому голосу.

существенный пункт - в какой степени начинающий? Если только что в 20 лет поступивший в учебное заведение - это одно, а только что закончивший и начинающий карьеру в 30 - совершенно другое, а если в 40 впервые пришел к "бабушке" в ближайшем ДК, так это уже совершенно третье - в этом случае Вы можете петь и Канио, вопрос только - как...

#7 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:31

Пуччини - это вообще не ко мне. :pardon:
Но на теноров старой школы ориентироваться в любом случае не стоит - они пели все подряд.
А призраков в "Фальстафе" все-таки нет. Только эльфы и феи. :crazy:

Тогда, наверное, про веризм тоже лучше не спрашивать.
Насчет старой школы Вы правы – некоторые тенора пели и Графа Альмавиву и Каллафа, и негативно на их голос это не влияло. Но в наши дни такое уже трудно представить.
А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?


Я начинающий певец – лирический тенор (иногда мой голос называют лирико-спинтовым тенором). Я бы хотел посоветоваться насчет оперных партий, на предмет их соответствия лирическому голосу.

существенный пункт - в какой степени начинающий? Если только что в 20 лет поступивший в учебное заведение - это одно, а только что закончивший и начинающий карьеру в 30 - совершенно другое, а если в 40 впервые пришел к "бабушке" в ближайшем ДК, так это уже совершенно третье - в этом случае Вы можете петь и Канио, вопрос только - как...

Я уже начал профессиональную деятельность.

#8 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:37

Тогда, наверное, про веризм тоже лучше не спрашивать.

Меня - безусловно, но это не значит, что Вам не ответит кто-нибудь другой.

Насчет старой школы Вы правы – некоторые тенора пели и Графа Альмавиву и Каллафа, и негативно на их голос это не влияло. Но в наши дни такое уже трудно представить.

На голос - возможно, а вот на исполняемую музыку? Что хорошего, если Альмавива звучит как Калаф? :spiteful: В наше время, к счастью, существует специализация.

А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?

Лионель - безусловно, Васко - уже под вопросом (арию в концерте спеть можно, но сомневаюсь, что чисто лирический тенор потянет всю партию).
Штраус - увы, опять не по адресу. :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#9 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:46

Ринуччо из Джанни Скикки :)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#10 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 14:59

Начет Альфредо, Герцога и Фэнтома у меня нет сомнений.

Это кто такой? :rolleyes:

А что Вы думаете насчет Макдуфа, Измаила, Оронте, Эрнани, Форесто, Гастона (Иерусалим) и Корсара?

Из перечисленных - только Оронте (и Гастон, что примерно то же самое, хотя в лиричности его второй, новой арии я не уверен). Возможно, еще Рудольф.
Эдоардо (День царствования) вполне подойдет.

Рудольф из "Луизы Миллер" очень коварная партия, не советую.

Спасибо за ответ!
Я имел в виду Фентом из Фальстафа :)
Что-то похоже немного Верди написал для лирических голосов.
А как насчет Пинкертона?
Все меня убеждают, что это лирическая партия, а меня терзают сомнения на этот счет, т.к. я всегда считал, что партия скорее драматическая.
В качестве аргумента приводят легкого тенора Cesare Valletti, который сделал запись этой оперы при том, что в основном пел в Золушке, Дочери полка, Итальянки в Алжире...
И Вы случайно не знаете, верхнее до в конце дуэта 1 акта это авторская Ossia или импровизация ставшая традицией?


Один знакомый профессиональный лирический тенор говорил мне, что у Пуччини очень плотная оркестровка, так что из более-менее крупных теноровых партий Пуччини лирическому тенору показаны только Эдмондо в "Манон Леско" и Ринуччо в "Джанни Скикки".
ЗЫ: ФентоН.

Пуччини - это вообще не ко мне. :pardon:
Но на теноров старой школы ориентироваться в любом случае не стоит - они пели все подряд.
А призраков в "Фальстафе" все-таки нет. Только эльфы и феи. :crazy:

Тогда, наверное, про веризм тоже лучше не спрашивать.
Насчет старой школы Вы правы – некоторые тенора пели и Графа Альмавиву и Каллафа, и негативно на их голос это не влияло. Но в наши дни такое уже трудно представить.
А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?


Васко да Гама - однозначно не то. "Ô Paradis" - нормально, а кабалетта "Conduisez-moi vers ce navire" уже однозначно спинтовая, всю партию не советую.
Итальянский певец - партия, в принципе, для лирического тенора, но для лирического тенора с мясом. Её плюс в том, что она маленькая, и это же её минус: надо без разогрева петь в очень напряжённой тесситуре.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#11 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 15:10

Васко да Гама - однозначно не то. "Ô Paradis" - нормально, а кабалетта "Conduisez-moi vers ce navire" уже однозначно спинтовая, всю партию не советую.

Там еще и в первом действии совершенно спинтовое соло имеется - Oui, fallût-il perdre la vie.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 15:14

Циркумфлекс ты один забыл, а я совершенно не помню, как это спинтовое соло звучит: слишком много времени прошло с тех пор, как я "Африканку" слушал.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#13 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 15:16

Циркумфлекс ты один забыл, а я совершенно не помню, как это спинтовое соло звучит: слишком много времени прошло с тех пор, как я "Африканку" слушал.

Текст копировал, все претензии к первоисточнику, а моя система вообще не поддерживает диакритику. :pardon:
Звучит весьма героичненько, можешь поискать.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#14 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 16:06

А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?


Если Вы способны без потерь спеть "Di rigori", то это надежный кусок хлеба. Успехов Вам!

Я уже начал профессиональную деятельность.


в таком случае очень странная постановка вопроса. Неужели он ни разу не вставал в разговорах с Вашим наставником?
Да я и не знаю случаев, чтобы дирекция театров спрашивала, а что бы нам для вас поставить? Чаще есть те или иные потребности театра и приходится решать браться или не браться...

#15 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:01

А что никто не стал переубеждать Vittorio в том, что ФэнтоМ на самом деле ФэнтоН?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#16 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:18

А что никто не стал переубеждать Vittorio в том, что ФэнтоМ на самом деле ФэнтоН?

Как это никто? А чем я всю дорогу занимаюсь, интересно? :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#17 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:20

ну ты же не сказал правильный ответ. Витторио и не понял, что ошибся.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#18 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:21

Правильный ответ сказал Ангел.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#19 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:32

Где?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#20 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:36

Здесь.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#21 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:50

я, наверное, слепой, но в упор не вижу, где написано верное имя :pardon:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#22 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 18:51

а, всё разглядел ЗЫ

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#23 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 20:01

А что никто не стал переубеждать Vittorio в том, что ФэнтоМ на самом деле ФэнтоН?

Как это никто? А чем я всю дорогу занимаюсь, интересно? :idontknow:

ты все дворами, да намеками... Сразу видно, что ничего в тенорах не понимаешь... :crazy:

#24 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 07:34

Тогда, наверное, про веризм тоже лучше не спрашивать.

Меня - безусловно, но это не значит, что Вам не ответит кто-нибудь другой.

Насчет старой школы Вы правы – некоторые тенора пели и Графа Альмавиву и Каллафа, и негативно на их голос это не влияло. Но в наши дни такое уже трудно представить.

На голос - возможно, а вот на исполняемую музыку? Что хорошего, если Альмавива звучит как Калаф? :spiteful: В наше время, к счастью, существует специализация.

А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?

Лионель - безусловно, Васко - уже под вопросом (арию в концерте спеть можно, но сомневаюсь, что чисто лирический тенор потянет всю партию).
Штраус - увы, опять не по адресу. :pardon:

Согласен, но есть и исключения. К примеру Джакомо Лаури-Вольпи блестяще пел и в Пуританах и В Фаворитке, и при это с аналогичным успехом Манрико, Радамеса, а Калаф был написан под его голос.

#25 Гость_Vittorio_*

Гость_Vittorio_*
  • Гости

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 07:35

Начет Альфредо, Герцога и Фэнтома у меня нет сомнений.

Это кто такой? :rolleyes:

А что Вы думаете насчет Макдуфа, Измаила, Оронте, Эрнани, Форесто, Гастона (Иерусалим) и Корсара?

Из перечисленных - только Оронте (и Гастон, что примерно то же самое, хотя в лиричности его второй, новой арии я не уверен). Возможно, еще Рудольф.
Эдоардо (День царствования) вполне подойдет.

Рудольф из "Луизы Миллер" очень коварная партия, не советую.

Спасибо за ответ!
Я имел в виду Фентом из Фальстафа :)
Что-то похоже немного Верди написал для лирических голосов.
А как насчет Пинкертона?
Все меня убеждают, что это лирическая партия, а меня терзают сомнения на этот счет, т.к. я всегда считал, что партия скорее драматическая.
В качестве аргумента приводят легкого тенора Cesare Valletti, который сделал запись этой оперы при том, что в основном пел в Золушке, Дочери полка, Итальянки в Алжире...
И Вы случайно не знаете, верхнее до в конце дуэта 1 акта это авторская Ossia или импровизация ставшая традицией?


Один знакомый профессиональный лирический тенор говорил мне, что у Пуччини очень плотная оркестровка, так что из более-менее крупных теноровых партий Пуччини лирическому тенору показаны только Эдмондо в "Манон Леско" и Ринуччо в "Джанни Скикки".
ЗЫ: ФентоН.

Пуччини - это вообще не ко мне. :pardon:
Но на теноров старой школы ориентироваться в любом случае не стоит - они пели все подряд.
А призраков в "Фальстафе" все-таки нет. Только эльфы и феи. :crazy:

Тогда, наверное, про веризм тоже лучше не спрашивать.
Насчет старой школы Вы правы – некоторые тенора пели и Графа Альмавиву и Каллафа, и негативно на их голос это не влияло. Но в наши дни такое уже трудно представить.
А Васко де Гама (Африканка), Кавалер Розы и Лионель (марта)?


Васко да Гама - однозначно не то. "Ô Paradis" - нормально, а кабалетта "Conduisez-moi vers ce navire" уже однозначно спинтовая, всю партию не советую.
Итальянский певец - партия, в принципе, для лирического тенора, но для лирического тенора с мясом. Её плюс в том, что она маленькая, и это же её минус: надо без разогрева петь в очень напряжённой тесситуре.

Спасибо за совет! У меня довольно плотный голос – практически спинтовый.
Но до 30 лет я хочу попеть лирический репертуар.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей