Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей барокко


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2300

#51 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 04:34

Индивидуальность есть, но я скорее имел в виду общий стиль конца XVIII века, хотя бы похожую структуру - сухие речитативы, длинные арии... А тут все наоборот!
Да, баритонит там Риванк, и много. А он вообще хороший!

Ром, насколько я понимаю, это на хранцузском? Тогда откуда бы взяться сухим речитативам? Думаю, Кактуз прав - это продолжение Глюка, возможно - судя по Вашему описанию - с наслоением традиций хранцузской оперы первой половины 18 века. Так что и контры там не могёт быть по определению.
А Риванк - да, хороший.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#52 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 08:19

Разумеется, на хранцузском! С чего бы Бомарше писать итальянское либретто? Но сам-то Сальери все же итальянец - я и подумал, что хоть намек на итальянский стиль будет.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#53 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 08:37

Сальери все же итальянец - я и подумал, что хоть намек на итальянский стиль будет.

Ну и что? Херубини, к примеру, тоже итальянец, но в Париже писал оперы совершенно во хранцузском стиле. :001:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#54 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 20 Сентябрь 2008 - 18:31

Посмотрел суперски-красивое кино Поннеля про "Орфея" Монтеверди.
Придворный оркестр и певцы дают представление для Короля и Королевы на сцене придворного театра. Все в старинных или около того костюмах.
Королева на поверку оказыватся Музыкой, которая в Прологе приветствет зрителей.
Начинается действие. Орфей и Эвридика играют свадьбу. Веселяцца пастухи и нимфы. Потом Эвридика удаляется, а Орфей оказывается уже в наряде пастуха, что, видимо, символизирует, что он куда-то отлучился :)
Вдруг, опускается черный занавес в глубине сцены появляется Месаджера и скорбным голосом сообщает, что Эвридика умерла, укушенная змеёй. Орфей скорбит, и все вокруг ему вторят.
Затем сцена преобразуется во вход в Царство мертвых. Там стоит несчастный Орфей. К нему подходит Королева, которая уже Надежда. И говорит, что он должен оставить надежду, когда пойдет в Тартар. Тут же с потолка опускается каменный плакат с черепочком на нем и надписью "Оставь надежду, всяк сюда входящий" :)
На берегу Стикса сидит Харон, с виду напоминающий морского царя из какого-нибудь фильма-сказки Роу. Он встречает "души" умерших, предстающих перед ним покойниками в разной степени разложения, тыскать. Он взмахивает веслом и, типа, переправляет их в Аид. Подходит к нему Орфей и молит отдать ему любимую Эвридику. Но Харон непреклонен. А в царских ложах сидят уже не только Король и Королева, но и Плутон с Прозерпиной (которая была той самой Месаджерой). Орфей ударяет по струнам своей лиры и Харон, вроде как начинает ему сочувствовать. Но Плутон взмахивает рукой, и Харон говорит, что у него (Харона) нет сердца, и его не проймут сладостные и тоскливые звуки божественного инстрУмента :) Орфей снова стенает и молит. Но тут Прозерпина взмахивает рукой, и Харон погружается в ступор. Орфей забирает у него весло и переправляется через Стикс.
Далее Прозерпина просит мужа своего Плутона отдать Орфею Эвридику. Тот соглашается, но строго-настрого запрещает певцу оглядываться, когда повезет жену на Землю. Все раскланиваются и куртуазно расходятся. Орфей с Эвридикой идут на свет божий. И вот почти дошли они до выхода из Царства мертвых, стали терзать Орфея сомнения, а идет ли Эвридика за ним. Он хочет обернуцца, но хор (придворные на галерке) предостерегают его, напоминая об условии. Удерживается Орфей, идет дальше. Но снова начинают терзать его сомнения. А вдруг Фурии отнимут у него возлюбленную. И Орфей оборачивается. Духи накидывают черную вуаль на Эвридику и уводят ее опять в Царство мертвых. Орфей страдает и стенает. Он больше не хочет жить. Ломает лиру и падает без чувств. С небес, меж звезд к нему приходит Аполон (который весь спектакль был Королем), у него на доспехах так и написано - Apollo - чтобы не перепутали. И говорит Орфею, сынок, ты должен жить и петь для всех людей. И Лирою своею пробуждать в них лучшее, ну и всякую такую пафосную чепуху. Орфей поднимается. Волосы у него растрепаны, что свидетельствует о растрепанности его чувств. Договорив речь, Аполон-Король берет под руку Королеву-Музыку-Надежду, Плутон берет под руку Прозерпину-Месаджеру - обе пары разходятся по разные строны сцены. Начинается коротенький марлезонский балет. Приходит Харон, всем кланяется. Пастухи, нимфы и духи поют что-то жизнеутверждающее. А в глубене сцены на фоне звездного неба стоит несчастный Орфей с понурой головой.
Занавес.

Очень всё красиво, просто зашибись!
Никаких мелодий, тока блям-блям. Но миленько.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#55 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 20 Сентябрь 2008 - 18:32

PS И Орфей и Аполон были баритонами. Орфей, кстати, по голосу и тембру, брат-близнец Хенмана Прая ;)
Тенором там был только Араиса в виде пастуха и одного из духов.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#56 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2008 - 19:44

Сальери все же итальянец - я и подумал, что хоть намек на итальянский стиль будет.

Ну и что? Херубини, к примеру, тоже итальянец, но в Париже писал оперы совершенно во хранцузском стиле. :001:

я уж молчу о Мейербере... :012:

#57 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 13:08

PS И Орфей и Аполон были баритонами. Орфей, кстати, по голосу и тембру, брат-близнец Хенмана Прая ;)
Тенором там был только Араиса в виде пастуха и одного из духов.

Крол, брависсимо! Суперский атчод!
Монтеверди - все же не совсем барооко. Музыкально по крайней мере. А кино действительно фантастически красивое!
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#58 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 13:13

Ну у нас нет клуба любителей добарочных опер ;)
пришлось писать сюда :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#59 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 20:30

PS И Орфей и Аполон были баритонами. Орфей, кстати, по голосу и тембру, брат-близнец Хенмана Прая ;)
Тенором там был только Араиса в виде пастуха и одного из духов.

Крол, брависсимо! Суперский атчод!
Монтеверди - все же не совсем барооко. Музыкально по крайней мере. А кино действительно фантастически красивое!

"Орфей" в моём восприятии не барокко, а чистый воды ренессанс. В "Возвращении Улисса на родину", котороне написано годами этак сорока позже, стиль заметно изменился в сторону барочности, но это ещё совсем не Гендель и не Вивальди. Стилистические переклички с Пёрселлом есть, но это уже из-за относительной хронологической близости.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#60 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2008 - 20:33

Разумеется, на хранцузском! С чего бы Бомарше писать итальянское либретто? Но сам-то Сальери все же итальянец - я и подумал, что хоть намек на итальянский стиль будет.

Вроде бы в "Узнанной Европе" его этих намёков предостаточно. Я на одном гишпанском форуме видел много ссылок (человек представлял эту оперу), но сейчас искать лень.
ЗЫ: "Тарар" существует ещё в другой, сильно отличающейся редакции, называется "Axur, re d'Ormuz" (или как-то так). Муть записывала. Правда, не помню, какая из редакций первая по хронологии - итальянская или хранцузская.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#61 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 07:05

"Орфей" в моём восприятии не барокко, а чистый воды ренессанс. В "Возвращении Улисса на родину", котороне написано годами этак сорока позже, стиль заметно изменился в сторону барочности

Дык я об чем и говорю. А Улисс все-таки скорее годами тридцатью, а не сорока (столько не живут...).

Вроде бы в "Узнанной Европе" его этих намёков предостаточно. Я на одном гишпанском форуме видел много ссылок (человек представлял эту оперу), но сейчас искать лень.
ЗЫ: "Тарар" существует ещё в другой, сильно отличающейся редакции, называется "Axur, re d'Ormuz" (или как-то так). Муть записывала. Правда, не помню, какая из редакций первая по хронологии - итальянская или хранцузская.

Так "Европа" вроде была написана к открытию "Скалы" - можно сказать, симвОла итальянской оперы, как же без итальяншины.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#62 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 Сентябрь 2008 - 07:26

Хранцузская редакция раньше, разумеется.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#63 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 27 Сентябрь 2008 - 14:00

А Улисс все-таки скорее годами тридцатью, а не сорока (столько не живут...).

Посмотрел сейчас: тридцатью с гаком, а Поппея аж тридцатью пятью... это у меня с памятью на числа проблемы.

Вроде бы в "Узнанной Европе" его этих намёков предостаточно. Я на одном гишпанском форуме видел много ссылок (человек представлял эту оперу), но сейчас искать лень.
ЗЫ: "Тарар" существует ещё в другой, сильно отличающейся редакции, называется "Axur, re d'Ormuz" (или как-то так). Муть записывала. Правда, не помню, какая из редакций первая по хронологии - итальянская или хранцузская.

Так "Европа" вроде была написана к открытию "Скалы" - можно сказать, симвОла итальянской оперы, как же без итальяншины.

Вот-вот. Именно поэтому я её и упомянул.

Хранцузская редакция раньше, разумеется.

Мерсибо, ку!
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#64 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 05 Октябрь 2008 - 07:55

Посмотрел вот такого Юлия Цезаря:

Cleopatra - Inger Dam-Jensen
Sesto - Tuva Semmingsen
Giulio Cesare - Andreas Scholl
Tolomeo - Christopher Robson
Nireno - Michael Maniaci
Cornelia - Randi Stene
Achilla - Palle Knudsen
Curio - John Lundgren
http://www.operaclas...a...=oc&idioma=

Постановка осовремененая. Цезарь в комуфляже. Но в общем, ничего страшного. Местами даже забавно. Описывать её долго, лучше посмотреть.
А пели все, за исключением Птолемея, хорошо и очень хорошо.
Птолемей же - Christopher Robson - почему-то решил, что он контра. Ни фига подобного. Он "поёт" дурным фальцетом. Реально у него нормальныей мужской голос. В общем, напоминал старого ЛенВасилича, которого колбасит между регистрами. Вот это было что-то типа того. На языке касаток. Слушать невозможно. Еще и фальшиво. Зато он очень хорошо образ воплотил. Чисто-конкретно извращенец.
Ну это одна печаль была.
остальные так (в баллах от 1 до 5):
Inger Dam-Jensen 5
Tuva Semmingsen 4
Andreas Scholl 5
Christopher Robson 2
Michael Maniaci 5+
Randi Stene 4
Palle Knudsen 4

В целом понравилось! А больше всех - Маньячи. Жаль, что у него была только одна ария (если я не прозевал ничего). Пятачок, сколько у него должно быть арий?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#65 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 05 Октябрь 2008 - 08:05

Маньячи на 5+? Вот уж не подумал бы! В "Крестоносце" оно меня даже раздражало...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#66 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 19:07

Продолжаю изучать творчество Генделя. Посмотрел сегодня очередное кино, про Агриппину. В отличие от предыдущих - вполне хренолиновое. Правда, эпоха была явно не античная и даже не барочная, а скорее наполеоновская. :idontknow: Но красотища! :019:
С другой стороны - исполнение, увы, далеко не аутентичое. Точнее, как-то избирательно аутентичное: оркестр барочный (аглицкие барочные игроки, за главного Арнольд Östman), а вот пели почему-то совсем не теми голосами... За сопранку-Нерона - как бы тенор КЮЮЮблер, за альта Оттона - баритон. :023: В общем, для Кактуса самое то. И не то что ни одной контры - ни одной меццы в брюках, хотя бы просто ради приличия! :006:
Гендель это оооочень ранний, написал (или слепил из готовой музыки) оперу в 24 года. Не знаю, в этом дело или в кюпюрах, но вся опера шла два с половиной часа, то есть где-то на час меньше большинства известных мне Генделей. Структура несколько странная, большинство арий - длиной около минуты, а то и меньше. Иногда очень обидно - начинается что-то очень красивое, только настроишься на повтор - а оно и закончилось. Интересно - это так покромсали или сам Гендель по молодости еще не осознал всей важности повторов? Но были и длинные арии, иногда весьма красивые - у Оттона в финале второго действия, у Агриппины в третьем... Вообще очень красивая музыка, прослушал все на одном дыхании и почти без перерывов, что при моем в общем-то спокойном отношении к барокко редкость.
Сюжет - пестня, конечно! Никогда бы не подумал, что можно написать про Клавдия, Нерона и Агриппину почти комическую оперу, но Гендель умудрился. Чего стоит одна сцена, когда Поппея прячет по разным углам своей спальни троих любовников! :015: Само собой, режиссер (Хампе) подчеркнул все комические моменты, а кое-где и от себя добавил. :004:
Например, Клавдий толкает тронную речь в виде длиннющей арии, несколько нудной. Сперва все внимательно слушают стоя, потом Агриппина не выдерживает и демонстративно хлопается в обморок, ее сажают на стул. Потом слушатели начинают зевать, а Нерон потихоньку передразнивает отчима. :rofl:
Финал забавный: все, как и положено, ликуют, в это время спускается задник, на котором написано "Колония Агриппина". И на картинке эта самая колония изображена. А спектакль хоть и фестивальный, но первоначально ставился именно в этой колонии.
Как пели. Сопраны понравились обе, и Агриппина (Барбара Дэниэлз - интересно, она имеет отношение к одноименной контре?), и Поппея (Дженис Холл). К тому же обе весьма симпатичные. :blush2: Клавдий - Гюнтер ван Ханнен, гавкал басом (правда, он и по закону бас), Оттон - Клаудио Николаи, пел очень прилично, одно плохо - баритоном, а не меццой. Нерон - КЮблер, и этим все сказано. :023:
Но в общем и целом очень неплохое кино, хоть и не вполне буквоедское. Подозреваю, что относительно скоро захочу посмотреть еще раз. :rolleyes:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#67 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 08:57

Ну, эта Ахриппина довольно старая, еще тех времен, когда Кристофер Робин Робсон пел нормальной контрой, а то и ранее. Я ея глядел лет 15 назад.
А Кактуса тоже иногда надо чем-то радовать :blush: .
написать про Клавдия, Нерона и Агриппину почти комическую оперу, но Гендель умудрился. Чего стоит одна сцена, когда Поппея прячет по разным углам своей спальни троих любовников!
ЗЫ.

написать про Клавдия, Нерона и Агриппину почти комическую оперу, но Гендель умудрился. Чего стоит одна сцена, когда Поппея прячет по разным углам своей спальни троих любовников!

А это, полагаю, во времена Генделя происходило медленно и печально.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#68 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 09:01

Ну, эта Ахриппина довольно старая, еще тех времен, когда Кристофер Роббинсон пел нормальной контрой, а то и ранее.


Расскажи, как Винни тогда пел

#69 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 09:03

Ну, эта Ахриппина довольно старая, еще тех времен, когда Кристофер Роббинсон пел нормальной контрой, а то и ранее.


Расскажи, как Винни тогда пел

При чем тут Винни? Кристофер Робин и Винни суть разные персонажи.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#70 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 09:21

А я в субботу посомтрел Монтевердиевского Улисса, который на Родину вернулся. Опять Поннелевский фильм.
Кино красивое!!! Нептун понравился. Такой зелёново-синевый был :)
А еще у пастуха Эвмета была смешная собачка-швабра, у которой шерсть дредами :)
А музЫка скучновата. Орфей лучче!

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#71 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 10:03

Ну, эта Ахриппина довольно старая, еще тех времен, когда Кристофер Робин Робсон пел нормальной контрой, а то и ранее. Я ея глядел лет 15 назад.

Ну да, кино 85 года, но на ДВД выпустили недавно, как я понял. А Кристофера Робина Робсона я что-то не припоминаю там... Это хто такое? :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#72 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 10:33

Ну, эта Ахриппина довольно старая, еще тех времен, когда Кристофер Робин Робсон пел нормальной контрой, а то и ранее. Я ея глядел лет 15 назад.

Ну да, кино 85 года, но на ДВД выпустили недавно, как я понял. А Кристофера Робина Робсона я что-то не припоминаю там... Это хто такое? :idontknow:

Кристофер Робин Робсон был за Толомео (в Цезаре). Некогда вроде ничотак контра была.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#73 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 40 719 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 10:36

Ой, точно - оно и есть! Но там это ужас, ужас, ужас...
А Барбара с Дэвидом не состоит в родстве?
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#74 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 10:39

Ой, точно - оно и есть! Но там это ужас, ужас, ужас...
А Барбара с Дэвидом не состоит в родстве?

Вот насчет Дениелзов не знаю. Хотя, думаю, вряд ли. А может, он ея незаконный сын... :012:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#75 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 11:03

она его в детстве родила, что ли?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей