Перейти к содержимому


Фотография

Юрий Мазурок - верхний регистр лирического баритона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#1 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 18:45

На мой взгляд, Юрий имел верхний регистр исключительной красоты.

Вы слышали когда-нибудь такое I Pagliacci - Si puo ?
http://www.youtube.c...feature=related
это что-то экстраординарное.

#2 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 10:49

И что тут экстраординарного?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#3 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 12:20

И что тут экстраординарного?

Красивый, уверенный, ровный верхний регистр.
Не припомню лирбаритона с таким хорошим, лёгким и уверенным верхом.
При всём при том, что весь диапазон пропет ровно и звук баритонально крепок.

#4 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 12:55

Ну на счет красивый - это вопрос вкуса. Мне вообще голос Мазурока не нравится, например.
На счет уверенного верхнего регистра - Милнз, Каппуччилли (они вообще то си-бемоли вставляли, не говоря уже о ля-бемолях и соль. А Милнз в студийной записи Риголетто в финале вставил до-бемоль), Дзанканаро, Нуччи (любитель вставных верхов - надо-не надо) - у всех были, а у Нуччи еще и есть, не смотря на кучу лет, верха. И это я назвал только тех, кто пел в то же время, что и Мазурок.
Так что ж экстраординарного в ля-бемоле Мазурока?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#5 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 13:47

Ну на счет красивый - это вопрос вкуса. Мне вообще голос Мазурока не нравится, например.
На счет уверенного верхнего регистра - Милнз, Каппуччилли (они вообще то си-бемоли вставляли, не говоря уже о ля-бемолях и соль. А Милнз в студийной записи Риголетто в финале вставил до-бемоль), Дзанканаро, Нуччи (любитель вставных верхов - надо-не надо) - у всех были, а у Нуччи еще и есть, не смотря на кучу лет, верха. И это я назвал только тех, кто пел в то же время, что и Мазурок.
Так что ж экстраординарного в ля-бемоле Мазурока?

Разница в том, что у Мазурка весь верхний регистр "родной", а у большинства баритонов это предельные ноты.
У Мазурка тоже был сравннительно уверенный Си-бемоль.
Мазурок - это крупный тенор, поющий баритоном, на мой взгляд. Переходный голос. Но УВЕРЕННО поющий - в этом его исключительность.

#6 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:02

Разница в том, что у Мазурка весь верхний регистр "родной", а у большинства баритонов это предельные ноты.

Какие у баритонов предельные ноты? си-бемоль и си?
Я назвал вам баритонов, для которых ля-бемоль не представлял никаких проблем.
Мазурок не уникален в этом роде.

Мазурок - это крупный тенор, поющий баритоном, на мой взгляд. Переходный голос.

Ага, а Монако, наверное, крупный баритон, поющий тенором?
ЧУШЬ!!!

PS хотел бы я посмотреть на тенора, для которого тесситура баритоновой партии не представляет никаких проблем.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#7 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:22

Дитрих Фишер-Дискау. :crazy:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#8 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:24

Дитрих Фишер-Дискау. :crazy:

Ну да, и Хэмпсон, ни к столу будет сказано ;)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#9 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:45

Всё ж, Кролик, свобода владения верхним регистром и предельные высокие ноты - разные вещи.
Мазурок в верхней части диапазона "у себя дома" даже в бОльшей степени, чем Дитрих Фишер-Дискау, на мой взгляд.
Правда, у ДФД нижний регистр мне представляется более интересным, во всяком сл. в камерных вещах.
Но Мазурок успешно пел Эскамильо!

#10 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 14:52

Гаранс, вы почитайте, что я написал. И какие написал Имена.
Вы бы их послушали, что ли? Все те, кого я назвал не испытывали проблем не с верхними нотами, ни с верхним регистром.
Фи-Ди - это был коммент Ангела, на мою реплику о теноре, не испытывающем проблем с баритоновой тесситурой.

Но Мазурок успешно пел Эскамильо!

Что, конечно, определённо доказывает, что

Мазурок - это крупный тенор, поющий баритоном

:crazy:
Он еще и Скарпию пел, заметьте. Тоже партеечка для тенора.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#11 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:00

PS хотел бы я посмотреть на тенора, для которого тесситура баритоновой партии не представляет никаких проблем.


Кстати, полно теноров, поющих баритонами - по разным причинам...
Не буду называть таковых, чтобы ничьих любимцев не обидеть, но это достаточно распространено...

#12 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:01

Вот вам, Гаранс, реальный тенор, поющий баритоновую партию.

Вот и сравните его с Мазуроком.
Надеюсь, сомнения в том, что Мазурок - баритон, исчезнут.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#13 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:03

PS хотел бы я посмотреть на тенора, для которого тесситура баритоновой партии не представляет никаких проблем.


Кстати, полно теноров, поющих баритонами - по разным причинам...
Не буду называть таковых, чтобы ничьих любимцев не обидеть, но это достаточно распространено...

И при этом не угробили голоса?
Ну уж назови :) Хочется знать героев в лицо, тыскать.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#14 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:05

например Норцов. Ну типичный тенор, поющий баритоном.

#15 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:06

Да так же как баритоны, поющие басами, и сопрано, поющие меццами - и некоторые вполне себе успешно...

#16 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:07

например Норцов. Ну типичный тенор, поющий баритоном.

Да прям. По мне так он баритон.
Ну, ладно, допустим, ты назовёшь еще пару спорных имён.
Но что-то это врядли потянет на "достаточно распространённое" явление.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#17 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:09

да какой он баритон... верещит тенором, и расположение голоса теноровое...Это тебе кажется спорным, кому-то нет. Ведь просто такие имена прочно ассоциируются с тем репертуаром, который поют... а репертуар и тип голоса часто оказываются разными :sm100:

#18 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:10

Если послушать моего папу, то в Германии половина баритонов на самом деле тенора не в своём амплуа.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#19 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:13

да какой он баритон... верещит тенором, и расположение голоса теноровое...Это тебе кажется спорным, кому-то нет. Ведь просто такие имена прочно ассоциируются с тем репертуаром, который поют... а репертуар и тип голоса часто оказываются разными :sm100:

Не, ну ясно... все глухие, и только Баба-Яга с ушами... ну откуда в тебе такая категоричность, а?

Я, конечно, не певец, и даже не учусь петь и не собираюсь... но как-то у меня сложилось ощущение, что человек, поющий не своим голосом, долго не пропоёт. Ну не может типичный тенор долго и успешно петь баритоновый репертуар. Пупок развяжется.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#20 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:15

Всякое бывает - в основном это достаточно приличные тенора, с крупными голосами, которые не обучены в той степени, чтобы держать теноровую тесситуру и иметь теноровый диапазон. Никто не глухой, просто все по-разному слышат, и доводы у всех разные.

#21 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:16

Вот вам, Гаранс, реальный тенор, поющий баритоновую партию.

Вот и сравните его с Мазуроком.
Надеюсь, сомнения в том, что Мазурок - баритон, исчезнут.

В этом дуэте Доминго звучит великолепно (чуть слабовато, но по тембру прекрасно).
Но чаще в баритональном репертуаре он тускнеет.

#22 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 15:22

Вот вам, Гаранс, реальный тенор, поющий баритоновую партию.

Вот и сравните его с Мазуроком.
Надеюсь, сомнения в том, что Мазурок - баритон, исчезнут.

В этой арии Доминго звучит великолепно (чуть слабовато, но по тембру прекрасно).
Но чаще в баритональном репертуаре он тускнеет.

это не ария, это дуэт... или вы девушку не приметили?

1) Рядом с Сондрой все звучат чуть слабовато.
2) Надо полагать, вы много слышали Доминго в баритоновом репертуаре, чтобы так уверенно говорить, тускнеет он или нет. Он же прям весь баритоновый репертуар перепел.
3) Гаранс, тембр тут не баритоновый. Он Доминговский, но не баритоновый.
4) Ну вы хоть услышали, что Мазурок все же баритон, если стравнивать с тенором?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#23 garans

garans

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 16:12

Вот вам, Гаранс, реальный тенор, поющий баритоновую партию.

Вот и сравните его с Мазуроком.
Надеюсь, сомнения в том, что Мазурок - баритон, исчезнут.

В этой арии Доминго звучит великолепно (чуть слабовато, но по тембру прекрасно).
Но чаще в баритональном репертуаре он тускнеет.

это не ария, это дуэт... или вы девушку не приметили?

1) Рядом с Сондрой все звучат чуть слабовато.
2) Надо полагать, вы много слышали Доминго в баритоновом репертуаре, чтобы так уверенно говорить, тускнеет он или нет. Он же прям весь баритоновый репертуар перепел.
3) Гаранс, тембр тут не баритоновый. Он Доминговский, но не баритоновый.
4) Ну вы хоть услышали, что Мазурок все же баритон, если стравнивать с тенором?


Мои аргументы за то, что Мазурок тенор:
1. Он не прикрывает вообще
2. Верхние ноты поёт узким звуком
3. На нижних нотах меняет звукоизвлечение

Т.е. Мазурок - типичный лирический баритон = тенор без верхних нот со сделанными нижними.

#24 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 16:14

Круто!

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#25 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 30 Ноябрь 2009 - 16:15

Ну ваапще.. да прикрывает Мазурок, причем там, где положено именно баритону...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей