Перейти к содержимому


Фотография

Полупрофессионалы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 173

#151 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:11

Не, Поросенок, интересно же, как левый интель, суфражист (или феминист) оправдает Кармен и осудит Герцога...

Я Кармен не оправдываю, но и монстра из неё не делаю.

Она очень хорошая самка. Иначе бы Хосе так не втюрился.

"Так не Марину, вы только женщину во мне любили?"

Опять же, я думаю, что Хосе втюрился не только в Кармен, а еще и в образ свободы и независимости, который Кармен очень удачно воплощала. Нафантазировал себе Свободу в горах, как Алеко, и пошел за цыганкой - воплощением этой Свободы.

ой мама дорогая... Мериме почитайте. Какая такая "Свобода, вас примет радостно у входа и братья меч вам отдадут"?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#152 Sarastro

Sarastro

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 718 сообщений
  • Пол:Не скажу

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:15

Мериме почитайте.

При случае почитаю. А у Бизе все точно по Мериме?

#153 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:22

у Бизе фабула оставлена.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#154 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:33

Не, Поросенок, интересно же, как левый интель, суфражист (или феминист) оправдает Кармен и осудит Герцога...

Я Кармен не оправдываю, но и монстра из неё не делаю.

Она очень хорошая самка. Иначе бы Хосе так не втюрился.

"Так не Марину, вы только женщину во мне любили?"

Опять же, я думаю, что Хосе втюрился не только в Кармен, а еще и в образ свободы и независимости, который Кармен очень удачно воплощала. Нафантазировал себе Свободу в горах, как Алеко, и пошел за цыганкой - воплощением этой Свободы.

ой мама дорогая... Мериме почитайте. Какая такая "Свобода, вас примет радостно у входа и братья меч вам отдадут"?


Какая там свобода, когда Хосе на неё (что у Бизе, что у Мериме) реагирует как кролик на удава? Вы только послушайте

CARMEN
(fredonnant)
Tra la, la, la, la, la, la, la,
Coupe-moi, brûle-moi,
je ne te dirai rien!
Tra la, la, la, la, la, la, la,
Je brave tout, le feu,
le fer et le ciel même!

(это почти прямая цитата из "Цыган": "режь меня, жги меня, не скажу ничего" - только про "старого мужа" нет)

и сегидилью. Там даже текста не надо - в музыке всё сказано.

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".
И для меня лично является загадкой, пошла ли Кармен на поводу у товарищей-контрабандистов, когда его в горы звала, или по собственному хотению, или того и другого понемножку.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#155 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:34

Мериме почитайте.

При случае почитаю. А у Бизе все точно по Мериме?

Ну вот! Суфражист, а Мериме не читал.
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#156 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:36

И Коломбо не читал?
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#157 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:45

И Коломбо не читал?

Кристофоро Коломбо? :crazy:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#158 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 15:50

И для меня лично является загадкой, пошла ли Кармен на поводу у товарищей-контрабандистов, когда его в горы звала, или по собственному хотению, или того и другого понемножку.


Мне кажется, что у Мериме она тоже первобытная, но есть в ней что-то, как бы это сказать...трансцендентное, в отличие от Бизе. И в рассказе понятно, что она сама так жить хотела, ее все устраивало.

#159 Sarastro

Sarastro

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 718 сообщений
  • Пол:Не скажу

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:06

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".

Значит это я уже сам себе нафантазировал. В любом случае, я считаю, что Кармен вполне себе имела право разлюбить Хосе и уйти от него, а не быть в ответе за приручение. На месте Кармен меня бы уже напряг тот факт, что Хосе в приступе ревности набрасывается на других людей.

#160 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:08

Были бы вы на месте Кармен, уже давно были бы на том свете.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#161 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:09

На месте Кармен .../

О чём-то таком я и подумал....
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#162 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:12

И Коломбо не читал?

Кристофоро Коломбо? :crazy:

Ангел, раз уж Расти Кармен Мериме не читал, может он и про Коломба того же автора не слышал? А Вы его своим замечанием запутаете вконец.

Сообщение отредактировал Басов: 21 Декабрь 2010 - 16:18

На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#163 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:45

Я помню у Мериме только девушку Коломбу. :rolleyes:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#164 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 16:59

Так повесть так и называется: Коломба. Или я что-то путаю?
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#165 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 17:01

С гендером бы определились... ;)
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#166 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 17:56

Кристофоро Коломбо?

А Кристобаль Колон - это кто?
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#167 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 18:31

Та же самая личность. В её честь названы, среди прочих, страна на границе между Южной и Центральной Америкой и оперный театр в Буэнос-Айресе.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#168 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 21 Декабрь 2010 - 19:34

Та же самая личность. В её честь названы, среди прочих, страна на границе между Южной и Центральной Америкой и оперный театр в Буэнос-Айресе.

Так Свиник - провокатор
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#169 Angelica

Angelica

    поющая в терновнике

  • Участники
  • PipPip
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная
  • Интересы:я любопытная - мне все интересно.

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 00:49

Ну а во втором действии, в котором Хосе пытается совместить несовместимое (при первом же звуке зори бежать в казарму и при этом признаваться Кармен в любви к ней), у него, разжалованного в солдаты бригадира, после вооружённого нападения на своего капрала Суньигу на почве ревности не остаётся другого выхода, кроме как уйти в горы с Кармен - а вовсе не потому, что цыгане ему наплели с три короба про романтику жизни в горах и "la chose enivrante: la liberté, la liberté".

Значит это я уже сам себе нафантазировал. В любом случае, я считаю, что Кармен вполне себе имела право разлюбить Хосе и уйти от него, а не быть в ответе за приручение. На месте Кармен меня бы уже напряг тот факт, что Хосе в приступе ревности набрасывается на других людей.

Никто в ответе ни за кого!!! (только за братьев наших меньших) Голова человеку дается не только для того, чтобы резонировать! Каждый человек принимает решения сам: только он сам может выбрать одно из двух, чтобы ему не советовали. Каждый взрослый человек несет ответственность только за себя!!!
Да еще, Зарастрик, ты когда-нибудь влюблялся так, что голову сносило? Попробуй, может поможет. Кто-то сказал, что, если сердце мужчины ни разу в жизни не затронула любовь (не имеется в виду любовь к Родине, матери, к детям и машинкам:)), то он на половину мужчина.
Искусство нам дано, чтобы не умереть от истины

#170 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 03:31

Голова человеку дается не только для того, чтобы резонировать!

Золотые слова :appl: ! Вот я в нея еще и ем Изображение

он на половину мужчина

Наречие, пишецо слитно :sm100:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#171 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 06:45

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#172 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 06:49

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))

Тогда так и надо писАть: "на бОльшую половину мущщина". Хотя на свинское ухо звучит это не совсЕм по-русски :idontknow:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#173 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 06:57

Ну да...(Половина АПРИОРНО (привет Зарастре) бОльшей быть не может.) Ой, я устал от этого всего. Мдаааа. Плохо!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#174 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 22 Декабрь 2010 - 07:24

А если имелась ввиду бОльшая половмна?))))))))))

Половина АПРИОРНО бОльшей быть не может.

И как тебя понимать? С интервалом в 12 минут высказываешь диаметрально противоположные высказывания :idontknow:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей