Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей опер Моцарта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1388

#51 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 13 Июль 2008 - 22:26

Спасибо за очередной шедевр!
Дотягиваю я этого Джованни со Сьепи, в ближайшее время попробую сам посмотреть. Когда-то у меня была пластинка с тем же составом, тогда она мне нравилась. Но давно это было...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#52 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 13 Июль 2008 - 22:34

Вот осталась от Дермоты пустота в ушах и в памяти.

Еще бы! Ведь у него там даже первой арии нет совсем! А ведь в аудиозаписи была ария... :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#53 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 01:30

Странно, что Сьепи там себя особенно не проявил, потому что дон Жуан был его коронной партией (одной из нескольких, точности ради). Дермоту я плохо знаю, но вообще надо бы послушать, может быть, и не в "Доне Жуане" (не люблю я эту оперу, а слушать её ради прихода статуи командора - неохота).
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#54 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 06:40

Странно, что Сьепи там себя особенно не проявил, потому что дон Жуан был его коронной партией

Но видео- или аудио-коронной? Если видео :013: , тогда - ой!

Когда-то у меня была пластинка с тем же составом, тогда она мне нравилась.

Думаю, что она бы и сейчас Вам понравилась. Там хорошо поют. :011:

#55 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 06:59

Кто-нибудь даст совет, как полюбить "Свадьбу Фигаро" вопреки обилию и продолжительности сухих речитативов?

Если мне позволено будет ответить на этот, скорее всего, риторический вопрос :blush2: , то - взять исполнение этой оперы голосами, которые давно и сильно любишь. Я, например, речетативы Таддеи могу слушать неограниченное время :rolleyes: . И баритон в постановке с Таддеи-Шварцкопф-Моффо тоже очень даже слушательный в речетативах.

#56 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 Июль 2008 - 07:09

Зельрина - это Церлина, что ли?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#57 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 07:17

Роман не мог не вставить пять копеек про Россини... :spiteful: :012:

Я тоже не могу не вставить про Россини, "рублей на десять". Его могут не так ценить составители рейтингов в мире оперы, как они ценят Верди и Вагнера, но даже эти люди признают недосягаемость фейерверков россиниевских ансамблей :sm100: .

#58 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 07:19

Зельрина - это Церлина, что ли?

Кроличек, спасибо за поправку! Она это, она! :005:

#59 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 20:41

От Дона Оттавио, которого поет не Блейк, я ничего и не ждала, и он мне был «до лампочки».
Сначала мне показалось, что у Антона Дермоты красивый голос. Только внешне его Оттавио мягкий и пухлый какой-то. Когда же дело дошло до арий, мне он разонравился. Не знаю, сколько колоратур он совсем выбросил, но там, где он на них отважился, это было печально слушать. С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя. Моцарт, все-таки, ни в чем не виноват. Переслушала Блейка в Доне Джованни. Несмотря на то, что некоторые верхние ноты были резковаты, и легато в его исполнении меньше (пишу для его нелюбителей, потому что меня в его исполнении и трактовке устроило все), но после Блейка осталось чувство, что Дермота в роли Оттавио вообще молчал. И не было в его дуэтах с Донной Анной того легкого и возбуждающего дыхания моцартовской музыки, которое так хорошо слышалось в дуэтах Блейка с Jane Eaglen. Вот осталась от Дермоты пустота в ушах и в памяти. Со всем его сладким тембром, который мне к концу просто откровенно наскучил.

Уважаемые буквоеды и другие знатоки и ценители Блейка, не могли бы вы вывесить в его исполнении хотя бы одну арию из "Дон Жуана" Моцарта. Очень интересно. Заранее спасибо.
P.S. Обещаю написать сравнительный отчет.
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#60 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 Июль 2008 - 21:10

От Дона Оттавио, которого поет не Блейк, я ничего и не ждала, и он мне был «до лампочки».
Сначала мне показалось, что у Антона Дермоты красивый голос. Только внешне его Оттавио мягкий и пухлый какой-то. Когда же дело дошло до арий, мне он разонравился. Не знаю, сколько колоратур он совсем выбросил, но там, где он на них отважился, это было печально слушать. С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя. Моцарт, все-таки, ни в чем не виноват. Переслушала Блейка в Доне Джованни. Несмотря на то, что некоторые верхние ноты были резковаты, и легато в его исполнении меньше (пишу для его нелюбителей, потому что меня в его исполнении и трактовке устроило все), но после Блейка осталось чувство, что Дермота в роли Оттавио вообще молчал. И не было в его дуэтах с Донной Анной того легкого и возбуждающего дыхания моцартовской музыки, которое так хорошо слышалось в дуэтах Блейка с Jane Eaglen. Вот осталась от Дермоты пустота в ушах и в памяти. Со всем его сладким тембром, который мне к концу просто откровенно наскучил.

Уважаемые буквоеды и другие знатоки и ценители Блейка, не могли бы вы вывесить в его исполнении хотя бы одну арию из "Дон Жуана" Моцарта. Очень интересно. Заранее спасибо.
P.S. Обещаю написать сравнительный отчет.

Да запросто! С сольника: Прикрепленный файл  Don_Giovanni__K.531__Dalla_sua_pace.mp3   6,15МБ   267 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Don_Giovanni__K.531__Il_mio_tesoro.mp3   5,78МБ   271 Количество загрузок:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#61 чучело-чумичело

чучело-чумичело

    коэффициент 1,43

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 017 сообщений

Отправлено 14 Июль 2008 - 21:17

до чего ж скрипучий...

#62 Sarastro

Sarastro

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 718 сообщений
  • Пол:Не скажу

Отправлено 15 Июль 2008 - 07:16

С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя.

Вот только почему-то Дермота прославился именно в моцартовском репертуаре, и в особенности в партии Дона Оттавио. <_<

#63 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 08:07

С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя.

Вот только почему-то Дермота прославился именно в моцартовском репертуаре, и в особенности в партии Дона Оттавио. <_<

И это значит, что я должна утерять свое мнение и согласиться с общепринятым, устоявшимся еще до моего рождения? :idontknow: :w00t11: Или утаить свое, а написать чужое, «традиционное» :013: ?

Но тогда мне надо не высказывать свои впечатления, а открывать интернет, просматривать, кто из каста чем славился, и повторять рецензии и статьи, написанные не мной, а людьми, чувствовавшими иначе.

Кроме того, Дермота пел "сильно раньше" Блейка. И то, что считалось приемлемым тогда, не обязательно осталось эталоном в дальнейшем.

#64 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 09:02

Кроме того, Дермота пел "сильно раньше" Блейка. И то, что считалось приемлемым тогда, не обязательно осталось эталоном в дальнейшем.

Которое, в свою очередь, не обязательно останется таковым на более долгое время. :fox2:

Дилетант, спасибо за чудесную рецензию-сравнение!!! :good: Не просто интересно, а очень интересно. :give_rose: Понял и проникся пока не всем (температура :( ), но кое-что запало очень сильно. СПАСИБО!!! :wub: :007:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#65 Sarastro

Sarastro

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 718 сообщений
  • Пол:Не скажу

Отправлено 15 Июль 2008 - 09:10

С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя.

Вот только почему-то Дермота прославился именно в моцартовском репертуаре, и в особенности в партии Дона Оттавио. <_<

И это значит, что я должна утерять свое мнение и согласиться с общепринятым, устоявшимся еще до моего рождения? :idontknow: :w00t11: Или утаить свое, а написать чужое, «традиционное» :013: ?

Нет, конечно. :)
Просто вы написали: "С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя." Как это нельзя? Но ведь пели же. :blum1:

#66 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Июль 2008 - 09:18

Мало ли, что как пели... Тогда и Россини как-то пели, и даже Генделя... Возможно, кто-то пел даже по-своему хорошо, но только это были явно не Россини и не Гендель.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#67 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 09:21

Угу. А сейчас оно вдруг превратилось в Россини и в Генделя.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#68 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 12:00

А кто сказал, что вдруг и сейчас?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#69 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 15 Июль 2008 - 14:10

С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя.

Вот только почему-то Дермота прославился именно в моцартовском репертуаре, и в особенности в партии Дона Оттавио. <_<

И это значит, что я должна утерять свое мнение и согласиться с общепринятым, устоявшимся еще до моего рождения? :idontknow: :w00t11: Или утаить свое, а написать чужое, «традиционное» :013: ?

Нет, конечно. :)
Просто вы написали: "С такой техникой петь такие арии Моцарта нельзя." Как это нельзя? Но ведь пели же. :blum1:

Видите ли, меня на форуме просили не извиняться за высказывание своего мнения через каждую строчку. Поэтому я и на писала просто "нельзя", не добавляя, в очередной раз, слова "на мой взгляд, на мой слух, с моей точки зрения, извините за резкость, пожалуйста" ;) :)

#70 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 15 Июль 2008 - 15:31

Посмотрел и я первое действие этого Джованни. Своеобразное кино, конечно. На сцене полнейшая вампука, Эльвира с Анной - пара валькирий, которые ошиблись оперой. В общем, Моцарт для правильных вагнерианцев-фуртоманов.
Лучше всех пока все же сам Сьепи и Церлина (я, в отличие от Дилетанты, люблю классическую оперетту и вообще хороших пищалочек-субреток :blush2: ).
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#71 Manya

Manya

    несуществующий пользователь

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 2 560 сообщений
  • Город:Берлин и разные другие городишки

Отправлено 15 Июль 2008 - 20:15

я, в отличие от Дилетанты, люблю классическую оперетту и вообще хорошеньких пищалочек-субреток :blush2: ).

Это мы заметили :rofl:

#72 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июль 2008 - 06:59

Чей голос не вызывал сомнений, так это его. А вот от исполнения им роли осталось двойственное впечатление. Практически всю первую половину спектакля мне пришлось «уходить» от зрительного восприятия Сьепи-Джованни на сцене, потому что исполнение им роли мне не понравилось. Не трактовкой, а именно отсутствием трактовки на протяжении почти всего спектакля. Я так и не «почувствовала» этого Дона Джованни до появления статуи Коммандора у него на ужине.

Дилетанточка, соглашаюсь с вашим восприятием на все сто :give_rose: я примерно то же самое чувствовала, когда смотрела, только не сформулировала:)
Насчет Дермоты - к голосу претензий особо нет, зато по нему сразу ясно, почему Анна так упорно откладывала свадьбу :015:
А с Раймонди вы заинтересовали, надо поискать запись :rolleyes:

#73 дилетант

дилетант

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 16 Июль 2008 - 17:27

Чей голос не вызывал сомнений, так это его. А вот от исполнения им роли осталось двойственное впечатление. Практически всю первую половину спектакля мне пришлось «уходить» от зрительного восприятия Сьепи-Джованни на сцене, потому что исполнение им роли мне не понравилось. Не трактовкой, а именно отсутствием трактовки на протяжении почти всего спектакля. Я так и не «почувствовала» этого Дона Джованни до появления статуи Коммандора у него на ужине.

Дилетанточка, соглашаюсь с вашим восприятием на все сто :give_rose: я примерно то же самое чувствовала, когда смотрела, только не сформулировала:)
Насчет Дермоты - к голосу претензий особо нет, зато по нему сразу ясно, почему Анна так упорно откладывала свадьбу :015:
А с Раймонди вы заинтересовали, надо поискать запись :rolleyes:

Спасибо, Леонора :007: !
Мне очень важно было это услышать!
Только мне померещилось или кто-то предложил мне быть на "ты"?? Я же сразу согласилась, как честный офицер!!!

#74 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 17 Июль 2008 - 04:49

Вот, назрел вапроз. Вой, ке сапете, скажите, в метовском спектакле "Свадьбы" (Трюфель, Флеминг, Бартоли, Ментцер) что за альтернативную лабуду поет Бартоли в четвертом акте вместо традиционной арии и с какой стати (кроме лишь бы поколоратурить)? Мне было очень жаль "Де вьени, нон тардар..."... :sorry:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#75 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 17 Июль 2008 - 06:48

Она и во втором поет альтернативную вместо Вените, инджиноккьятеви. Все это Моцарт написал вскоре после премьеры для какой-то более выдающейся Сюзанны.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей