Сообщений в теме: 201

[Роман]

Пруденская.

Даже крупнее Е.Манистиной?

Это Вы, простите, о чем тут?
У Марины Пруденской - прекрасная фигура, она высокая и стройная женщина.

Манистину я не видел, и тема тут не о крупных меццах, а о высоких. Крупная - это как раз Барчеллона.

[Manya]

Пруденская.

Даже крупнее Е.Манистиной?

Это Вы, простите, о чем тут?
У Марины Пруденской - прекрасная фигура, она высокая и стройная женщина.

Манистину я не видел, и тема тут не о крупных меццах, а о высоких. Крупная - это как раз Барчеллона.

От то ж!!

[Кролик]

Сьюзан Грэм, кстати, тоже очень высокое меццо.
Вот, посмотрите сами.

[garans]

Послушал ещё раз Гаранчу.
По сравнению с нотами с сайта Тараканова (F-dur, но тональность явно не указана) она поёт на пол-тона ниже, в E-dur.
Однако не каждый любитель или нелюбитель оперы в этом разберётся.

[Winnie Pooh]

Послушал ещё раз Гаранчу.
По сравнению с нотами с сайта Тараканова (F-dur, но тональность явно не указана) она поёт на пол-тона ниже, в E-dur.
Однако не каждый любитель или нелюбитель оперы в этом разберётся.

Вы бы почитали хотя бы то, что в этом потоке уже написано...
если уж так лень, то постараюсь Вам еще раз разложить все по косточкам:
Россини написал Розину для меццо-сопрано. Партия написана в традициях того времени с большим количеством колораутр. В дальнейшем меццо, в особенности первого положения, специализирующиеся на репертуаре (условно! не просите меня сейчас перечислять все....) Азучена - Амнерис - Далила - Кармен - Марфа - Любаша и т.д. не развивали в себе (как правило) владение колоратурной техникой и партия Розины перешла (в основном!) к сопрано, так как легкие сопрано в гораздо большей степени сохранили колоратурную технику и традиции (отсюда и русско-немецкое название этого типа голоса - колоратурное сопрано). Однако совершенно естественно, что партия эта для сопрано оказалась низка. Поэтому в партию был внесен ряд существенных изменений: Ария "Уна воче поко фа" было просто транспонирована на пол-тона выше, кроме того многие пассажи как вво всей партии, так и в этой арии были просто сочинены как бы заново - это Вы можете увидеть наглядно в нотах арии из архива Тараканова - там на нижней строчке вариант сочиненный Россини, а на верхней то, что было досочинено позже, чтобы ария стала эффектней для сопрано... странно, что Вы еще не поинтересовались, как это Розина должна петь одна на два голоса...
В России до последнего времени почти не было попыток спеть Розину так, как она была сочинена и мы привыкли к исполнению этой партии певицами типа Барсовой или Фирсовой. В последние же десятилетия наоборот во всем мире и в России стали стараться исполнять эту партию так, как она была написана. Гаранча поет Розину совершенно естественно не в сопрановой тональности, потому что она меццо, а не просто посетительница архива Тараканова... Это собственно азбука... если человек себя считает хоть немного любителем оперы, то он обязан это знать! а если он себя относит к нелюбителям, то для нелюбителей есть много других форумов...

[garans]

Послушал ещё раз Гаранчу.
По сравнению с нотами с сайта Тараканова (F-dur, но тональность явно не указана) она поёт на пол-тона ниже, в E-dur.
Однако не каждый любитель или нелюбитель оперы в этом разберётся.

Вы бы почитали хотя бы то, что в этом потоке уже написано...
если уж так лень, то постараюсь Вам еще раз разложить все по косточкам:
Россини написал Розину для меццо-сопрано. Партия написана в традициях того времени с большим количеством колораутр. В дальнейшем меццо, в особенности первого положения, специализирующиеся на репертуаре (условно! не просите меня сейчас перечислять все....) Азучена - Амнерис - Далила - Кармен - Марфа - Любаша и т.д. не развивали в себе (как правило) владение колоратурной техникой и партия Розины перешла (в основном!) к сопрано, так как легкие сопрано в гораздо большей степени сохранили колоратурную технику и традиции (отсюда и русско-немецкое название этого типа голоса - колоратурное сопрано). Однако совершенно естественно, что партия эта для сопрано оказалась низка. Поэтому в партию был внесен ряд существенных изменений: Ария "Уна воче поко фа" было просто транспонирована на пол-тона выше, кроме того многие пассажи как вво всей партии, так и в этой арии были просто сочинены как бы заново - это Вы можете увидеть наглядно в нотах арии из архива Тараканова - там на нижней строчке вариант сочиненный Россини, а на верхней то, что было досочинено позже, чтобы ария стала эффектней для сопрано... странно, что Вы еще не поинтересовались, как это Розина должна петь одна на два голоса...
В России до последнего времени почти не было попыток спеть Розину так, как она была сочинена и мы привыкли к исполнению этой партии певицами типа Барсовой или Фирсовой. В последние же десятилетия наоборот во всем мире и в России стали стараться исполнять эту партию так, как она была написана. Гаранча поет Розину совершенно естественно не в сопрановой тональности, потому что она меццо, а не просто посетительница архива Тараканова... Это собственно азбука... если человек себя считает хоть немного любителем оперы, то он обязан это знать! а если он себя относит к нелюбителям, то для нелюбителей есть много других форумов...

Я почитал поток оскорблений в свой адрес, спасибо. Тем более, что Вы и дальше продолжаете их.
Ваши разъяснения мне уже не нужны - я примерно и сам разобрался. Но спасибо и за них, хоть они и запоздалые.
Любитель или не любитель - это личное дело каждого человека.

[Гайдамак]

Любитель или не любитель - это личное дело каждого человека.

Этот форум - место общения любителей. Соответственно, нелюбителям тут не вполне комфортно.

[garans]

Любитель или не любитель - это личное дело каждого человека.

Этот форум - место общения любителей. Соответственно, нелюбителям тут не вполне комфортно.

Я не числю себя нелюбителем оперы вообще.
Стал бы я посещать оперную студию и тратить силы и деньги на то, что мне совершенно не нравится (хотя порой и такие настроения есть)?

А некомфортно тут из-за зазнаек.

[Manya]

А некомфортно тут из-за зазнаек.

Гаранс, ага. Мы тут а)зазнайки, б)недружелюбные зазнайки, в) постараемся и впредь делать Ваше тут пребывание совершенно НЕкомфортным. Так что же, любезный, Вас тут держит? Прощайте навсегда, дорогой Гаранс, как часто поется в непонимаемом и нелюбимом Вами жанре.

[АлексВин]

А некомфортно тут из-за зазнаек.

Гаранс, ага. Мы тут а)зазнайки, б)недружелюбные зазнайки, в) постараемся и впредь делать Ваше тут пребывание совершенно НЕкомфортным. Так что же, любезный, Вас тут держит? Прощайте навсегда, дорогой Гаранс, как часто поется в непонимаемом и нелюбимом Вами жанре.

О, как вы жестоки, как обидно и как больно!
Гаранс, молчи грусть, молчи.
Может всё же сжалятся и простят. Ведь на форуме в основном творцы, служат искусству, а единственным посредником между Богом и человеком, является искусство (кажется Вольтер заметил).
А Л.Пастер сказал, что "...род занятий накладывает печать на характер". Мне видится, род занятий у форумчан - БЛАГОРОДНЫЙ.
Простите Гаранса, он хороший!
[про себя - будь осторожен, очень опасно, делай выводы]

[Кролик]

Ведь на форуме в основном творцы, служат искусству, а единственным посредником между Богом и человеком, является искусство (кажется Вольтер заметил).

На форуме, прежде всего люди, которые объединены одинаковыми интересами.
а творцы - в театре.

[АлексВин]

Ведь на форуме в основном творцы, служат искусству, а единственным посредником между Богом и человеком, является искусство (кажется Вольтер заметил).

На форуме, прежде всего люди, которые объединены одинаковыми интересами.
а творцы - в театре.

Жизнь - театр, а люди в нем актеры (У.Шекспир)

[Кролик]

как глубокомысленно, особенно в данном контексте.

[АлексВин]

как глубокомысленно, особенно в данном контексте.

Для себя я усвоил, что на форуме легкомысленных людей - нЭт!

[Кролик]

Зря.

[Sasha E. Zhur]

А некомфортно тут из-за зазнаек.

Гаранс, ага. Мы тут а)зазнайки, б)недружелюбные зазнайки, в) постараемся и впредь делать Ваше тут пребывание совершенно НЕкомфортным. Так что же, любезный, Вас тут держит? Прощайте навсегда, дорогой Гаранс, как часто поется в непонимаемом и нелюбимом Вами жанре.

О, как вы жестоки, как обидно и как больно!
Гаранс, молчи грусть, молчи.
Может всё же сжалятся и простят. Ведь на форуме в основном творцы, служат искусству, а единственным посредником между Богом и человеком, является искусство (кажется Вольтер заметил).
А Л.Пастер сказал, что "...род занятий накладывает печать на характер". Мне видится, род занятий у форумчан - БЛАГОРОДНЫЙ.
Простите Гаранса, он хороший!
[про себя - будь осторожен, очень опасно, делай выводы]

Алекс, дело в том, что есть известная разница в уровне корректности между добродушным флудом форумчан и стебаловом "искромётных" резонёров, цель которого - самовыразиться любой ценой.

[garans]

Вернёмся к теме. (кто хочет добродушно пофлудить - может быть, им лучше сделать это в другой теме?)
Надеюсь, что организаторы форума позволят пообщаться и интересующимся оперой без профессиональных знаний.

Всё же различить мысокое меццосопрано с драмсопрано, на мой взгляд, не так просто.
Элину Гаранча по цвету голоса и по хорошему верху я бы отнёс к драмсопрано.
Несомненно, её Кармен слушается интересно, необычно. Но производит ли эта Кармен впечатление истинной цыганки?
Думаю, что нет. У нас образ цыганки связан в том числе с глубокими низкими, тёмными тонами, как в известном мультфильме "Ну что сказать, ну что сказать..."

[Гайдамак]

У нас образ цыганки связан в том числе с глубокими низкими, тёмными тонами, как в известном мультфильме "Ну что сказать, ну что сказать..."

У вас - это у кого?

Если говорить про Гаранчу, рекомендую купить или скачать и послушать Золушку из Метрополитан. Только целиком, а не трехминутный ролик на ютюбе. Что до Кармен, то холодной латышке никогда не стать горячей испанкой, хотя она очень старается.

[garans]

У нас образ цыганки связан в том числе с глубокими низкими, тёмными тонами, как в известном мультфильме "Ну что сказать, ну что сказать..."

У вас - это у кого?

Если говорить про Гаранчу, рекомендую купить или скачать и послушать Золушку из Метрополитан. Только целиком, а не трехминутный ролик на ютюбе. Что до Кармен, то холодной латышке никогда не стать горячей испанкой, хотя она очень старается.

Вы могли бы пояснить, почему Вы это рекомендуете?

[Grace Pool]

Надеюсь, что организаторы форума позволят пообщаться и интересующимся оперой без профессиональных знаний.

Тогда вам придется общаться самому с собой. И профессиональные знания тут ни при чем, тут далеко не все музыканты.
Гаранс, фишка в том, что ваши потрясающие открытия, ради которых вы каждый раз заводите новую тему - это навязшие в зубах банальности. Я вам уже советовала и еще посоветую (по-доброму) - читайте другие темы, кроме своих, пишите в них, слушайте музыку не только на тубе - и не будете производить того ..эээ... впечатления, которое вы производите.
А ваще мы тут дружелюбные.

[Роман]

пишите в них

Грейс, за что???

[Grace Pool]

пишите в них

Грейс, за что???

ты не хочешь пожертвовать собой для просвещения масс? Впрочем да,я погорячилась

[Sasha E. Zhur]

Вернёмся к теме. (кто хочет добродушно пофлудить - может быть, им лучше сделать это в другой теме?)
Надеюсь, что организаторы форума позволят пообщаться и интересующимся оперой без профессиональных знаний.

Всё бы хорошо, да только Вы сами начали давать оценки и навешивать ярлыки. Я не имею никакой профессиональной подготовки, но комплексов по этому поводу не испытываю, понимая, что у нас большое число форумчан - именно профессионалы. Профессионалы не очень любят скабрезности в адрес дела, которому посвятили жизнь. Или часть жизни. Я это понимаю хорошо, ибо испытываю часто на своей, тэсскать, шкуре: у нас ведь все считают себя "самсебепсихологами". Не терплю дилетантско-кухонного обращения и легкомыслия в отношении своей, очень непростой, профессии. И что? Называть теперь меня "зазнайкой"?
Вы извините, что так эмоционально. Скорее всего, что ничего плохого Вы не хотели. Но мы-то читаем только "букафки". Можно и не понять!
Не отправляю в личку, потому что всё и так уже на виду.

[garans]

Надеюсь, что организаторы форума позволят пообщаться и интересующимся оперой без профессиональных знаний.

Тогда вам придется общаться самому с собой. И профессиональные знания тут ни при чем, тут далеко не все музыканты.
Гаранс, фишка в том, что ваши потрясающие открытия, ради которых вы каждый раз заводите новую тему - это навязшие в зубах банальности. Я вам уже советовала и еще посоветую (по-доброму) - читайте другие темы, кроме своих, пишите в них, слушайте музыку не только на тубе - и не будете производить того ..эээ... впечатления, которое вы производите.
А ваще мы тут дружелюбные.

Создали раздел "Скажи-ка дядя...".
Насколько я понимаю, это специальный раздел для тех, кто плохо разбирается, но хочет что-то узнать на уровне, близком к начинающим.

Читать иные темы мне не всегда интересно, т.к. я не знаю 80-90% материала и могу ложно понять высказывания. К тому же могу кого-то обидеть или навлечь чей-то гнев.
Если Вам навязло в зубах - то зачем заходить в этот раздел и писать об этом?
Будет настроение - зайдёте и объясните так, как объясняет мастер.

Вот посчитайте - сколько в этой теме ответов по существу.

[Гайдамак]

Вы могли бы пояснить, почему Вы это рекомендуете?

Потому что это лучшая из имеющихся на сегодня оперных видеозаписей с Гаранчей Послушав ее, Вы, возможно, поймете, почему она до сих пор не лезет в драмсопраны.