Сообщений в теме: 165

[Adoro]

и Онегина аж даже на русском (любопытно бы услышать), и что? Его Онегин остался в истории?

Есть запись этого Онегина, за Ленского - Николай Михалыч

[Adoro]

Если уж Бастьянини не годится, то кто тогда подходит под определение «как великий Фигаро, так и великий Риголетто»?

в качестве "разрядить атмосферу", не более того

No comments

[Sofija]

Если уж Бастьянини не годится, то кто тогда подходит под определение «как великий Фигаро, так и великий Риголетто»?

в качестве "разрядить атмосферу", не более того

No comments

А этот Фигаро только в отрывках был, или Доминго полностью всю партию пел?

[Кролик]

Если уж Бастьянини не годится, то кто тогда подходит под определение «как великий Фигаро, так и великий Риголетто»?

в качестве "разрядить атмосферу", не более того

No comments

А этот Фигаро только в отрывках был, или Доминго полностью всю партию пел?

Конкретно этот - только в дуэте.
А полностью он в студии записал всю партию.
http://www.amazon.co...i/dp/B000001GGH

[Sofija]

А этот Фигаро только в отрывках был, или Доминго полностью всю партию пел?

Конкретно этот - только в дуэте.
А полностью он в студии записал всю партию.
http://www.amazon.co...i/dp/B000001GGH

Спасибо, Кролик!

[wryrye]

Кролик - супер

[Кролик]

Ну хоть все улыбнулись и расслабились

[Alfredo Germont]

А мне в интервью Нуччи не понравился наезд на ROF

"Открытия Россиниевского оперного фестиваля в Пезаро нельзя отрицать. Но и вред, нанесенный им, огромен. Благодаря ему мы имеем сейчас всех этих «блеющих» теноров, которых не слышно на расстоянии одного метра. А все эти женоподобные басы и баритоны?"

[Поросёнок]

А мне в интервью Нуччи не понравился наезд на ROF

Ну так Рома уже высказался...

все эти женоподобные басы и баритоны?"

Я чего-то не понял, он это что, про мецц в штанах???

[NRD]

Я лично считаю, что Бастьянини с т.з. интерпретаций певец ограниченного репертуара. Но он обладал невероятной музыкальностью. Хоть и не могу его много слушать, но у Нуччи я ни разу не слышала ничего, чтобы бы приблизилось к Бастьянини хоть каким-то образом. Для меня вообще его, Нуччи, популярность - загадка. Да, он тоже попал в ряд певцов "золотого века", но, для меня, только по факту своего существования в те годы, а не по качеству своего творчества. Даже Брузон имел бы больше прав сейчас разглагольствовать о том, кем был Бастьянини.

+1

[NRD]

А мне в интервью Нуччи не понравился наезд на ROF

"Открытия Россиниевского оперного фестиваля в Пезаро нельзя отрицать. Но и вред, нанесенный им, огромен. Благодаря ему мы имеем сейчас всех этих «блеющих» теноров, которых не слышно на расстоянии одного метра. А все эти женоподобные басы и баритоны?"

Здесь он мне высказывание Соткилавы напомнил о Флоресе, в интервью с Бэлза, когда Дочь Полка с Дессей на Культуре показывали .....

ЗЫ. Если бы это говорил не профессионал (о фестивале) - это одно. Но вообще, такое высказывание, делает Нуччи просто дураком... ИМХО

[Erda]

Не, всё-таки там Соткилава сморозил редкостную чушь, называя конкретно Флора, а здесь-то речь идёт о явлении "воопче". Ну, не нравятся ему россиниевские голоса в "большом репертуаре" в принципе, шож поделаешь. Флоров-то среди них единицы, а те, что в серёдочке-в серединочке, вполне могут вызывать отторжение у такого абсолютнейшего апологета Верди, который даже и не пытается скрыть свои предпочтения.

[NRD]

Не вижу здесь разницы между глупостью Соткилавы и Нуччи.

[Erda]

А Вы прочтите этот фрагмент интервью внимательно от начала до конца. Его раздражает, что "россиниевский стандарт" в целом стал преобладающим.

В год вердиевского юбилея, когда все хотели ставить Верди, театры были вынуждены брать на вердиевский репертуар всех, кто окажется под рукой. Проблема, которая стоит перед оперным театром сегодня — вновь завоевать «большой репертуар». Рынок нанес трудно поправимый вред нынешнему поколению слушателей — они не знают, как в действительности должны звучать эти оперы.

Тут можно спорить, не соглашаться, но всё же это не просто наезд ради наезда.

[NRD]

Отчасти согласен. Только дело как мне кажется, не в стандарте, и уж конечно не в фестивале. Просто некому сейчас петь Верди, а Россини, видимо есть.
И если слушатели не узнают как должны звучать оперы Верди (можно подумать, что Нуччи жил в эпоху Верди и точно знает как должны звучать его оперы), то они узнают как должны звучать оперы Россини.

ЗЫ. Кстати и Бастик, и Гобби и все выдающиеся певцы 40-60 годов, тоже вроде с Верди не встречались. Поэтому как на самом деле должны звучать оперы Верди? Какие певцы были во времена Верди? Какие были интерпретации? Думаю, что на этот вопрос вряд ли есть ответ. А то что мы берем за эталон исполнение 50-60х, это все очень относительно.

[Erda]

Отчасти согласен. Только дело как мне кажется, не в стандарте, и уж конечно не в фестивале. Просто некому сейчас петь Верди, а Россини, видимо есть.

Так ведь рынок-с!!! О чём там речь и идёт. Во многом благодаря фестивалю Россини стал очень популярен, ставится много ранее забытого (а уж у него-то есть что поискать в "закромах Родины"). Потому возник повышенный спрос на в том числе и те голоса, которые лет 30-35 назад вообще, возможно, отбраковали бы ещё на стадии обучения как непригодные к большому репертуару (а без него оперный певец как бы и не мыслился). Пошёл "вал" таких голосов, вот и перекос.

И если слушатели не узнают как должны звучать оперы Верди (можно подумать, что Нуччи жил в эпоху Верди и точно знает как должны звучать его оперы), то они узнают как должны звучать оперы Россини.

Дык хорошо бы не ограничивать рацион одним блюдом, а иметь выбор. Кстати, Дзедда тоже не жил в эпоху Россини

ЗЫ. Кстати и Бастик, и Гобби и все выдающиеся певцы 40-60 годов, тоже вроде с Верди не встречались. Поэтому как на самом деле должны звучать оперы Верди? Какие певцы были во времена Верди? Какие были интерпретации? Думаю, что на этот вопрос вряд ли есть ответ. А то что мы берем за эталон исполнение 50-60х, это все очень относительно.

Но всё-таки сущестует музыкальная стилистика, которая сама предполагает и некоторые певческие стандарты. А иначе можно сказать, что никто не знает и как петь того же Россини, и это уже замкнутый круг - никто не знает ничего. Одно можно сказать с уверенностью: россиниевским голосам нечего делать в поздних операх Верди, а вердиевским голосам - в операх Россини. (В общем и целом. Редкие исключения не обсуждаем).

[Кролик]

Одно можно сказать с уверенностью: россиниевским голосам нечего делать в поздних операх Верди

Да и в ранних тоже

[Sasha E. Zhur]

А Вы прочтите этот фрагмент интервью внимательно от начала до конца. Его раздражает, что "россиниевский стандарт" в целом стал преобладающим.

В год вердиевского юбилея, когда все хотели ставить Верди, театры были вынуждены брать на вердиевский репертуар всех, кто окажется под рукой. Проблема, которая стоит перед оперным театром сегодня — вновь завоевать «большой репертуар». Рынок нанес трудно поправимый вред нынешнему поколению слушателей — они не знают, как в действительности должны звучать эти оперы.

Тут можно спорить, не соглашаться, но всё же это не просто наезд ради наезда.

Да. Это тенденция...Не так давно говорили, что никто не знает, как надо исполнять оперы Монтеверди, Кавалли, Генделя......Россини в том числе. Вспомнили! Научились! И с блеском стали вытеснять большие оперы. Они, конечно, идут. Они по прежнему как бы в мейнстриме. Но изменилась подача: поют те, кому самый потолок по физическим голосовым возможностям - Гендель! А тут - Пуччини, Верди!
Мастера калибра Сазерленд, которая одинаково убедительна и как Дездемона (пусть в записанном отрывке!), и как Лекуврёр, и как Эсклармонда, и как Альцина, и как Турандот, могли себе стилистические эксперименты - голос потому что уникальный. Сейчас таких певцов нет. И мы слышим, как Де Грие Пуччини, да и Массне тоже, поёт голосом графа Альмавивы.
Надо выращивать новое поколение певцов - НЕуниверсалов, фокусирующих своё внимание на определённом репертуаре. Как Гулегина, например...

[Erda]

Одно можно сказать с уверенностью: россиниевским голосам нечего делать в поздних операх Верди

Да и в ранних тоже

Ну, там всё же ещё возможны варианты. А вот дальше...

[Кролик]

Да как же вырастить-то поколение певцов? В парниках, что ли?

[Erda]

Сами вырастут. Придёт время, маятник обратно качнётся.

[Кролик]

Сами вырастут. Придёт время, маятник обратно качнётся.

именно.
просто надо пережить нынешнее время.

[Erda]

Сами вырастут. Придёт время, маятник обратно качнётся.

именно.
просто надо пережить нынешнее время.

Сершенно верно. Просто Нуччи в силу возраста уже на это надеяться сложно, потому он и воспринимает сие так остро.

[wryrye]

А где же взять ту Школу, если традиции угасают. И исполнения, и обучения. По ДВД не научишься петь.

[Кролик]

Не, ну в чем-то его можно понять.
Вот ты всю жизнь пел Верди. и рядом с тобой его пели певцы с большими сильными голосами. Басы - так уж басы, баритоны - так баритоны. Даже тенора были мужиками.
А теперь тенора - мальчико-девочки с соответствующими голосами, баритоны - тенора без верха (и соответственно без низа), басы - в лучшем случае бас-баритоны. Зато все колоратурные.
А где же брутальность?
Это может раздражать. Как если бы мальчики и девочки после института пришли и испоганили все, что ты создавал десятилетиями.