Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Мусоргского


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Erda

Erda

    Матриарх (записано со слов Хрюна)

  • Аксакал
  • PipPip
  • 883 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 10:18

Архив здесь*:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Musorgsky.htm   288,8К   90 Количество загрузок:


#2 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 12 Апрель 2013 - 14:37

Кто -нибудь уже посмотрел нового Бориса из Мюнхена? Нагано, Бийето. Мне неожиданно понравилась постановка. Совсем "мягонько" для Бийето.
http://liveweb.arte....ito_KentNagano/

#3 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2013 - 14:47

Совсем "мягонько" для Бийето.

Визуально похоже на Тителя в хуторе, или Титель похож на Бийето.

#4 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 12 Апрель 2013 - 16:48

Видимо второе. Хотя....

#5 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2013 - 18:34

Титель раньше ставил

#6 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2013 - 18:35

По-моему, это просто лежащее на поверхности в контексте современной мировой оперной режиссуры, и совершенно необязательно выяснять. кто у кого "позаимствовал".
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#7 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 28 Январь 2014 - 21:42

Добрый день, дорогие друзья! Не подскажет ли кто-нибудь, чем отличается редакция Ламма "Бориса Годунова", какие у неё есть записи и вообще -- есть ли что про неё толковое (и не очень загруженное музыкальными терминами) почитать?

#8 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 29 Январь 2014 - 00:15

Запись Аббадо с Реми - редакция Ламма.
Это, насколько я понимаю, сводная редакция двух редакций самого Мусоргского и редакции Римского.
Чтива много, по-моему...
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#9 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 00:51

У меня ноты этой редакции: собственно, типа обе редакции (какие-то варианты отмечены в прологе, терем в двух вариантах, польский акт, Кромы, Василий Блаженный), но я нот других изданий не видел, так что не с чем сравнивать.
Римского там вроде бы минимум.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#10 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 08:08

У меня ноты этой редакции

и у меня тоже... :rolleyes:

#11 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 08:39

Саша, спасибо!! Но запись Аббадо с Рэми точно не ламмовская: "Claudio Abbado has chosen to perform the opera in its revised version, while also referring back at certain points to the original version of 1869. Above all, he has sought to do justice to Mussorgsky's original instrumentation. This version is based on research undertaken by David Lloyd-Jones and and incorporated into his 1975 edition of the score, published by Oxford Iniversity Press". -- Это цитата из буклета к записи, про Ламма в буклете вообще нет ни слова.

Кстати, а кто-нибудь слушал запись "Бориса" с Рэми, где он не Пимен, как в аббадовской записи, а Борис? (RAMEY S., BEGLEY K., ZOROVA V., TOMLINSON J., ROLFE-JOHNSON A.; WAART E. de, 1993 (22.05), DDD, RUSSIAN, LIVE, SERENISSIMA, 360.109/10)
Поделитесь впечатлениями, пожалуйста, а?!! ))

Насколько понимаю (следую известному каталогу Голубева), есть две записи редакции Ламма:

1) На немецком языке с Хоттером и Йохумом, 57-го года;
2) На итальянском -- с Раймонди и Семковым, 72-го года.

Про другие (на CD или видео) не знаю. Хочу узнать ).

Ну и, если кто-нибудь "на пальцах" может указать на различия, буду очень признателен!!

Сообщение отредактировал Alopex: 29 Январь 2014 - 08:40


#12 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 08:41

Ангел, спасибо, но я почти ничего не понял из Вашего сообщения (не забывайте, что я и рядом не музыкант).
:)))

#13 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 08:45

Кстати, заглянув в тот же каталог Голубева, сообразил, что никогда не знал о том (или, скорее, не обращал внимания на то), что существует редакция "Бориса", принадлежащая Шостаковичу.

Соответственно, по ней у меня тот же вопрос)
---
Мамочки, есть ещё версия некоего Rathaus! Тут вообще не знаю, кто это такой... прямо сейчас начну искать, конечно, но ЛЮБЫЕ ответы\рассказы\указания будут с огромной радостью приняты!!!

#14 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 09:05

ZOROVA V.

оооооо с ней я тоже хочу

ее в ВИКТОРИА ХОЛЛ в 2001ом видел после моего концерта - знаю что она в Швейчарии живет


потом пришла для видеотрансляции ЖАННУ ДАРК ОНЕГЕРА тогда тоже поболтали немножко...

#15 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 29 Январь 2014 - 10:45

По Аббаду всё-равно уточню...))))


Вообще, (по записям) самая полнейшая аудио-версия Бориса, в котором разные варианты и т.д., - запись Эмила Чакырова с Гяуровым.
Схвачу гигантский буклет и посмотрю, что там и откуда.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#16 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 13:52

Ангел, спасибо, но я почти ничего не понял из Вашего сообщения (не забывайте, что я и рядом не музыкант).
:)))


Я там что-то про музыку писал? Вроде бы нет. Только чисто какие сцены есть.

По Аббаду всё-равно уточню...))))


Вообще, (по записям) самая полнейшая аудио-версия Бориса, в котором разные варианты и т.д., - запись Эмила Чакырова с Гяуровым.
Схвачу гигантский буклет и посмотрю, что там и откуда.


А этой я не знаю... но спектакль Тарковского тоже очень и очень много чего включает.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#17 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 16:46

Ангел, Вы сказали про ноты, и я как-то сразу испугался)
Так, кажется, теперь понял, чтО Вы имели в виду: то, что редакция Ламма включает в себя обе авторские редакции (непонятно, правда, в каких пропорциях) и минимум от редакции Р.-К.
Д, это понятно, но... хотелось бы подробностей)). (Если кто их знает, конечно.)
И неужели нигде нет (никто не помнит сходу) какого-нибудь (желательно простенького, конечно, но тут уж какое есть!) исследования на эту тему?
Я с наскока в интернете ничего толкового не нашёл(.

#18 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 16:48

Саша, насчёт записи с Аббадо: там дельше в буклете несколько подробнее описано, что там у него откуда... Если любопытно, могу перепечатать.
Но это в любом случае не Ламм!

#19 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 29 Январь 2014 - 16:51

Нет, Алорекс, у меня же эта запись есть в "полноприводном" виде. У меня вообще много чего есть))))
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#20 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 17:08

Ангел, Вы сказали про ноты, и я как-то сразу испугался)


Ноты в значении "клавираусцуг", "издание".

Так, кажется, теперь понял, чтО Вы имели в виду: то, что редакция Ламма включает в себя обе авторские редакции (непонятно, правда, в каких пропорциях) и минимум от редакции Р.-К.
Д, это понятно, но... хотелось бы подробностей)). (Если кто их знает, конечно.)
И неужели нигде нет (никто не помнит сходу) какого-нибудь (желательно простенького, конечно, но тут уж какое есть!) исследования на эту тему?
Я с наскока в интернете ничего толкового не нашёл(.


Здесь важно понимать, что Ламм даёт возможность выбора - у него как и первая редакция, так и вторая включены - например, "терем" в двух вариантах.
Я помню, я слушал как-то с нотами редакцию Римского и обратил внимание, что в дуэте Марины и Лжедмитрия ("О, мой милый, мой коханый") конкретно у Марины мелодическая линия в записи сглажена и более напевна (против того, что у меня в нотах).

Исследований толковых в интернете можно не искать, их (в виде очерков и статей для научных журналов) редко выкладывают, в особенности на русском (на английском можно ещё что-то надыбать). Это надо по библиотекам шастать.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#21 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 17:39

Ух, как интересно, Ангел, спасибо!!
Ну, на английском я с грехом пополам читаю, так что если что-то отыщете или случайно попадётся на глаза, буду признателен за ссылку.
А в библиотеках надо всегда знать, с чего начинать, и вот тут я (кроме самых общих вещей) совсем ничего не знаю и прошу особенного совета. Если он есть, конечно!

#22 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 17:42

Саша, а разве запись с Чакыровым и Гяуровым не просто редакция 1872 года?

#23 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 18:10

Ух, как интересно, Ангел, спасибо!!
Ну, на английском я с грехом пополам читаю, так что если что-то отыщете или случайно попадётся на глаза, буду признателен за ссылку.
А в библиотеках надо всегда знать, с чего начинать, и вот тут я (кроме самых общих вещей) совсем ничего не знаю и прошу особенного совета. Если он есть, конечно!


Ну это был самый такой общий совет, какой я мог Вам дать, исходя из собственного опыта по поиску другой литературы на музыкальные темы - Мусоргский пока что в круг моих особых интересов не входит, а из Германии мне как бы и не видно, что можно найти в московских библиотеках.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#24 Alopex

Alopex

    Старожил

  • Ветераны
  • PipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Январь 2014 - 20:14

Спасибо за совет, Ангело, я (правда) благодарен, но просто если вдруг сообразится что-то поточнее... в общем, Вы поняли)).

#25 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 29 Январь 2014 - 20:16

Да. У Чакырова вторая авторская редакция 1872 года. Но абсолютно полная!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей