Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Вокалисты, вызывающие у вас рвотный рефлекс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 612

#201 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 17 октября 2012 - 12:51

Саша, длинное/короткое дыхание и шумный/бесшумный нвдох никак е связаны.
Сейчас почему-то многие шумно вдыхают. Раньше такое было редкостью.
Вспомнил прошлогодний микрофонный концерт Сондры и Пласидо в Торонтовке. Подчеркиваю, концерт микрофонный. Т.е. все шумы от вдохов очень хорошо должны быть слышны. И да, у Сондры слышен каждый вдох, и это шумный достаточно вдох, у Доминго ни одного вдоха не слышно. Видимо, певцы старой школы как-то иначе дышали.
При этом у того же Хвороста очень длинное дыхание, но то, как он засасывает в себя потом воздух... лучше бы покороче фразы пел, но дышал потише. А вот у Каппы, или у Пал Герасимыча не слышно вдоха, при очень длинных фразах.

А кто говорил, что они как-то связаны?
Бесшумно можно дышать и пользуясь поверхностно-ключичным вдохом! Это да!
Только вот спеть что-нибудь из Нормы на адекватном уровне не выйдет! Вернее, что-нибудь можно, а вот всю партию нельзя.
А вдох у Кабалье был и глубоким, и бесшумным.
Объём лёгких - штука относительная и , самое главное, непостоянная величина. Его можно и развить. Чем я долго и занимался , собственно)))! Было время - работал над коррекционной прграммой для заикающихся деток. И таки наработал! )
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#202 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 октября 2012 - 12:54

я не знаю, кто говорил. Бесшумный и достаточный вдох был у многих.
Каппа, например. Бесконечное дыхание, и тихий вдох. Беки - то же самое.
у Доминги всегда был и остаётся бесшумный вдох, хотя с возрастом дыхание стало короче, но ты все равно фиг поймёшь, где он дышит. В том плане, что это не отвлекает. А пылесосы очень отвлекают. К тому же это некрасиво

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#203 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 17 октября 2012 - 12:56

Ой, не знаю, по-моему Доминго последних лет дышит очень шумно и пыхтит.
Меня вообще редко напрягает громкое дыхание, но говорить, что он бесшумно дышит... :idontknow:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#204 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 октября 2012 - 12:58

Кактус, Доминго вдыхает бесшумно. Уж поверь.
Он выдыхает, порой, окончания враз тяжеловато. Порой. И это уже проблема меньшей эластичности мышц от возраста. Но вдыхает он бесшумно.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#205 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 17 октября 2012 - 12:59

Ну я не разбирал, что конкретно он делает шумно. Пыхтит и все. :)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#206 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 октября 2012 - 13:00

Вот тебе пират из зала.
Найди пыхтение

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#207 Marcella

Marcella

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 190 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 17 октября 2012 - 13:06

Ну я не разбирал, что конкретно он делает шумно. Пыхтит и все. :)

Только не на вдохе. Каааааак выдохнуть, да может, но вдох бесшумный.

#208 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 17 октября 2012 - 13:07

Ну, одно дело, когда просто слышно, что певец вдохнул. (Просто некоторые певцы умудряются так дыхание брать, что кажется, что они вообще не дышат.) И другое, когда, например: Sperda il sole...ЫЫЫЫЫЫГХ!.. d'un suo sguardo... ААААААААГХ!.. la tempesta... ИИИИИИИИГХ!... del mio cor.
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#209 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 17 октября 2012 - 13:10

Вот тебе пират из зала.
Найди пыхтение

Да там такое качество, что и голос слышно плохо, не то, что дыхание. Тем более, в песенке. Но даже тут на концах фраз 1:54 примерно (как из шарика воздух резко выходит). А в опере этого сильно больше, потому что пение сложнее.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#210 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 17 октября 2012 - 13:12

Ну я не разбирал, что конкретно он делает шумно. Пыхтит и все. :)

Только не на вдохе. Каааааак выдохнуть, да может, но вдох бесшумный.

Для меня шум при вдохе и шум при выдохе равнознчны. Как меня особо не раздражает Хворостовский этим, так и не раздражает Доминго. Создается впечатление напряженного пения у обоих, но это бывает... :)
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#211 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 17 октября 2012 - 13:13

ну тебе, Кактус, виднее. Или слышнее :) Хотя эта сарсуэльная ария - не песенка. Ну да ладно.
Для примирения, молодой Доминго с Обероном.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#212 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 17 октября 2012 - 13:20

Ну, одно дело, когда просто слышно, что певец вдохнул. (Просто некоторые певцы умудряются так дыхание брать, что кажется, что они вообще не дышат.) И другое, когда, например: Sperda il sole...ЫЫЫЫЫЫГХ!.. d'un suo sguardo... ААААААААГХ!.. la tempesta... ИИИИИИИИГХ!... del mio cor.

:rofl: :rofl: :rofl:
:good:
Именно об том и речь, как грицца!

#213 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 17 октября 2012 - 13:55

Саша, длинное/короткое дыхание и шумный/бесшумный вдох никак не связаны.
Сейчас почему-то многие шумно вдыхают. Раньше такое было редкостью.
Вспомнил прошлогодний микрофонный концерт Сондры и Пласидо в Торонтовке. Подчеркиваю, концерт микрофонный. Т.е. все шумы от вдохов очень хорошо должны быть слышны. И да, у Сондры слышен каждый вдох, и это шумный достаточно вдох, у Доминго ни одного вдоха не слышно. Видимо, певцы старой школы как-то иначе дышали.
При этом у того же Хвороста очень длинное дыхание, но то, как он засасывает в себя потом воздух... лучше бы покороче фразы пел, но дышал потише. А вот у Каппы, или у Пал Герасимыча не слышно вдоха, при очень длинных фразах.

Ох, я, наверное, сейчас дурь скажу... :blush2: А не может дыхание тупо зависеть от объема легких? Ну то есть, может, певцы старой школы были в общем и целом здоровее, питались натуральными продуктами и т.п., экология опять же. А нынешние - они уже болезные, легкие у них скукожились... Еще раз извиняюсь, если несу чушь.

Так были и певцы с коротким дыханием в древние времена, и сейчас много певцов с длинным дыханием.
Я больше про шумное дыхание говорил. Раньше точно не пыхтели. А уж длинное или короткое дыхание... умный певец всегда сможет спеть фразу и на несколько дыханий так, чтобы это было незаметно. А можно как Нетребко - кончился воздух - вдыхаю, и фигня, что поперёк фразы.

Можно вдыхать быстро (судорожно) и шумно, можно вдыхать медленно и беззвучно.
Насчёт Нетребко... ой... ну, кто по кому пройтись хочет. Выросла она артистически в последнее время. Меня тут в последнее время заставляли её много слушать, и, хоть фанатом её я не стал, пение стало вполне осмысленным и даже музыкальным.
Когда слушаю записи, всегда слышу, где кто дышит, как бы бесшумно ни было, и всегда слышу, где добирают дыхание, не выдохнув всё.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#214 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 17 октября 2012 - 14:49

Насчёт Нетребко... ой... ну, кто по кому пройтись хочет. Выросла она артистически в последнее время. Меня тут в последнее время заставляли её много слушать, и, хоть фанатом её я не стал, пение стало вполне осмысленным и даже музыкальным.

Вот , кстати, я пришла к тому же выводу. Решила недавно послушать, как АН пела сразу после зальцбургского триумфа. :ph34r: Ну так то, как она поёт сейчас , безусловно на порядок лучше.

#215 Angelica

Angelica

    поющая в терновнике

  • Участники
  • PipPip
  • 649 сообщений
  • Город:Первопрестольная
  • Интересы:я любопытная - мне все интересно.

Отправлено 17 октября 2012 - 23:15

Меня всегда поражала Дессей как она берет беззвучно вдох. А на видео (и живьем, рассматрива с морским биноклем) с ней совершенно не видно как она работает внутренними мышцами, диафрагмой, грудью. Плечи от набирания воздуха никогда не поднимаются. Маленькая, жилистая, а голосина большущий.
Искусство нам дано, чтобы не умереть от истины

#216 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 18 октября 2012 - 05:37

с чего это большущий-то? Обыкновенный голос. Нормальной силы. Но не большущий :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#217 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 18 октября 2012 - 07:14

Назову-ка и я нелюбимых. Кроме Марусина есть ещё пара-тройка, слушать которых мучение. Козловский. Лемешев. Одно время думала, что может всё дело в несовершенстве тогдашней звукозаписи, и на самом деле тембр у них поприятнее будет. Теперь так не думаю. Петера Хофмана не люблю. Фогта, кроме Лоэнгрина, нигде и никогда слушать не стану. Казарновская раздражает неимоверно. Ну, Хворост, как же без него. Поздний особенно. Тоже самое могу сказать про позднюю Монтси. У мужа в машине есть диск с её, видимо, поздними записями. Он его обожает послушать, а мне прям мученье.
А вот ещё бывает, что певец из разряда нелюбимых переходит в другую категорию. У меня так с Кауфманном случилось после парижского "Вертера". Не то, чтобы я вдруг его полюбила, но определённый интерес проклюнулся.

Сообщение отредактировал emilia: 18 октября 2012 - 07:15


#218 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 18 октября 2012 - 09:06

Бесшумный и достаточный вдох был у многих.

вот у СИНТОВА шумнный вдох не раздражает :rolleyes:

#219 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 18 октября 2012 - 10:55

А у нее вдох был шумный?

#220 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 18 октября 2012 - 11:04

да, я бы даже сказал, астматичный какой-то.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#221 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 18 октября 2012 - 11:34

Вот астматичный вдох Козловского раздражает донельзя, а у Томовой-Синтовой я на него внимания не обращаю...

#222 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 18 октября 2012 - 12:32

Козловский, ясно дело, вне конкуренции. У него Альмавива поет, как Юродивый.
Марусин всегда вызывал глухое раздражение. Как и оперные потуги Муслима Магомаева.
В последнее время что-то Чичу стало тяжело слушать. Что-то в ней есть искусственное, помесь шарманки с фисгармонией.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#223 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 19 октября 2012 - 09:32

А у нее вдох был шумный?

всегда - она даже с йога занимается и до сих пор

#224 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 20 октября 2012 - 16:27

А г-жа Томова до сих пор поет? Неужели?

#225 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 21 октября 2012 - 08:59

А г-жа Томова до сих пор поет? Неужели?

год назад дала концертную ГРАФИНЮ в "НОЦЦЕ" и потом МОЦАРТ РЕКВИЕМ , в прошлый сезон с учениками своего МАСТЕР пела




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей