Перейти к содержимому


Фотография

Начальная постановка голоса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 402

#201 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 14 августа 2010 - 10:20

Раньше у всех голосов были свои ключи, в т.ч. теноровый (пишется как альтовый, но на 4 линейке). Тогда звучание точно соответствовало написанному. В дальнейшем, в 19 веке, он практически вышел из употребления (т.е. он употребляется, но в основном у некоторых инструментов, а не для голосов). Его заменил скрипичный, как наиболее распространенный и понятный не только всем образованным музыкантам. но и тенорам... Однако на деле тенор поет не то, что написано, а октавой ниже. Иногда, для наиболее бестолковых к скрипичному ключу приписывается маленькая восьмерочка, чтобы было понятно. что это все-таки для тенора... В принципе хоровики знают это с первого курса училища и учатся играть партитуру сразу в реальном звучании, т.е. три голоса - как написано, а тенора с транспортом на октаву...

:clapping: :clapping: БРАВО, ПУХ! :good: :sm100:

#202 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 15 августа 2010 - 21:52

Решил сюда написать, тема, вроде, подходящая. Вопрос к педагогам по вокалу , но и не только. Есть ли смысл заниматься вокалом ребёнку? Очень хорошие музыкальные данные, слух, ритм, память, сильный голос. Или стоит подождать? Вообще, во сколько лет предпочтительнее начинать?

#203 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 15 августа 2010 - 21:57

Решил сюда написать, тема, вроде, подходящая. Вопрос к педагогам по вокалу , но и не только. Есть ли смысл заниматься вокалом ребёнку? Очень хорошие музыкальные данные, слух, ритм, память, сильный голос. Или стоит подождать? Вообще, во сколько лет предпочтительнее начинать?

1. Сколько ребенку?
2. Успели ли Вы определить его пол?

#204 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 16 августа 2010 - 04:25

:rofl:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#205 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 16 августа 2010 - 08:14

Эммм.... Ваще-то успели! :rolleyes: Девочка, маленькая ещё , 6 с половиной. Вопрос в принципе. С какого возраста начинать, а, может, пока вообще ничего не делать?

#206 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 16 августа 2010 - 20:31

Эммм.... Ваще-то успели! :rolleyes: Девочка, маленькая ещё , 6 с половиной. Вопрос в принципе. С какого возраста начинать, а, может, пока вообще ничего не делать?


говорить о пении всерьез пока рановато, лучше приложить усилия к общему музыкальному развитию дитяти. Тем более, что специалистов по столь ранней постановке голоса почти нет, а те, что есть - шарлатаны... Лучше отдать ребенка в хороший хор, убедившись, что там не орут надсадными голосами Чичкова и Шаинского...

#207 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 14:11

Эммм.... Ваще-то успели! :rolleyes: Девочка, маленькая ещё , 6 с половиной. Вопрос в принципе. С какого возраста начинать, а, может, пока вообще ничего не делать?


говорить о пении всерьез пока рановато, лучше приложить усилия к общему музыкальному развитию дитяти. Тем более, что специалистов по столь ранней постановке голоса почти нет, а те, что есть - шарлатаны... Лучше отдать ребенка в хороший хор, убедившись, что там не орут надсадными голосами Чичкова и Шаинского...

Спасибо за ответ! Дитя уже учится в музыкальной школе (фортепиано). Поёт пока только на уроках сольфеджио, и везде, где только можно (и нельзя...). Этого достаточно пока?

#208 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 15:59

Этого достаточно пока?

более чем...

#209 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 16:44

Этого достаточно пока?

более чем...

И с какого возраста лучше начинать?

#210 Баба-Яга

Баба-Яга

    сказочная личность, мальчикдевочка

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Город:Избушка на курьих ножках

Отправлено 17 августа 2010 - 17:20

Надо лет в 15 показатса хорошему педагогу, если голос будет сформирован (в етом возрасте формируутса высокие йэнские голоса), то аккуратно начинаыте заниматса. Если голос низкиы - то его в етом возрасте моэт вообсче не оказатса, и ето не значит, что его не будет! если меззо - то ранше 17-18 начинат не стоит.
А Пух тышу раз прав - занимаытес музыкалным развитием. :см100:

ТРАНСЛИТ - УЯС!!!!!!! :пх34р: (UJAS!!!!!!)

#211 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 17 августа 2010 - 17:44

ТРАНСЛИТ - УЯС!!!!!!! :пх34р: (UJAS!!!!!!)

:clapping:
Главное, что все понятно.
:rofl:
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#212 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 18:48

Спасибо огромное! Правда, найти у нас хорошего педагога большущая проблема! Но будем искать. Лет 10 на это у нас имеются! )))

#213 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 18:59

А Пух тышу раз прав - занимаытес музыкалным развитием.

:clapping: :sm100: и я так думаю!

#214 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 20:08

ТРАНСЛИТ - УЯС!!!!!!! :пх34р: (UJAS!!!!!!)


а я уж решил, что это ламбруско... :crazy:

#215 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 20:10

Спасибо огромное! Правда, найти у нас хорошего педагога большущая проблема! Но будем искать. Лет 10 на это у нас имеются! )))


За это время можно музыканта воспитать, а уж голос, если он есть, никуда не денется...

#216 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 22:00

Спасибо огромное! Правда, найти у нас хорошего педагога большущая проблема! Но будем искать. Лет 10 на это у нас имеются! )))


За это время можно музыканта воспитать, а уж голос, если он есть, никуда не денется...

У меня знакомая одна, занималась в училище, ездила по мастер-классам. Меццо она. Один педагог учил так, другой говорил противоположное, третий ещё как-то. Короче, выяснилось потом, что всё неправильно, испорчено окончательно, короче, девушка вынуждена была бросить петь. Столько денег, времени, нервов и...

#217 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 17 августа 2010 - 22:02

Спасибо огромное! Правда, найти у нас хорошего педагога большущая проблема! Но будем искать. Лет 10 на это у нас имеются! )))


За это время можно музыканта воспитать, а уж голос, если он есть, никуда не денется...

У меня знакомая одна, занималась в училище, ездила по мастер-классам. Меццо она. Один педагог учил так, другой говорил противоположное, третий ещё как-то. Короче, выяснилось потом, что всё неправильно, испорчено окончательно, короче, девушка вынуждена была бросить петь. Столько денег, времени, нервов и...


Вот видите! А как Вы думаете велики ли шансы попассть к нормальному педагогу, когда шансы еще более чем призрачны...
Вместе с тем, очень много полезного можно приобрести на основе просто слухового опыта. Для меня например только сейчас какие-то вещи проясняются, хотя я в силу возраста их уже не слышу, а будучи ребенком слышал, но не понимал их значения... Давайте ребенку больше слушать, водите на концерты, говорите с ним о музыке, о певческом искусстве: что тебе понравилось, а почему? Я попал к своему первому педагогу в 15 и бесконечно ей благодарен не потому, что она меня чему-то научила, а потому, что она мне очень четко дала понять что такое хорошо, а что такое плохо, сориентировала меня на певца, который через 7 лет стал моим консерваторским педагогом, а в 6 лет у меня был и голос и диапазон, но, слава Богу, моим родителям хватило ума тогда не выжимать из меня "спорт высоких достижений"...

#218 Dima

Dima

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 18 августа 2010 - 19:22

Решил сюда написать, тема, вроде, подходящая. Вопрос к педагогам по вокалу , но и не только. Есть ли смысл заниматься вокалом ребёнку? Очень хорошие музыкальные данные, слух, ритм, память, сильный голос. Или стоит подождать? Вообще, во сколько лет предпочтительнее начинать?

Если у ребенка ярко выраженные музыкальные и вокальные способности, а главное, есть желание заниматься пением, то однозначно стоит. Детская вокальная педагогика предполагает бережное отношение к голосу, поэтому, если заниматься с опытным педагогом, вреда быть не должно. А по поводу хора, хоровикам важно общее звучание, а не личность каждого ребенка в отдельности, ребенок старается перекричать рядом стоящих, поэтому голос можно испортить. Начинать нарабатывать вокальную технику лучше с детства, опять же, если позволяют данные. При поступлении в училище с большей охотой возьмут 15-летнего, чем 18-летнего. Если вы в Москве, могу порекомендовать сходить на прослушивание к моему педагогу.

#219 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 18 августа 2010 - 19:36

Решил сюда написать, тема, вроде, подходящая. Вопрос к педагогам по вокалу , но и не только. Есть ли смысл заниматься вокалом ребёнку? Очень хорошие музыкальные данные, слух, ритм, память, сильный голос. Или стоит подождать? Вообще, во сколько лет предпочтительнее начинать?

Если у ребенка ярко выраженные музыкальные и вокальные способности, а главное, есть желание заниматься пением, то однозначно стоит. Детская вокальная педагогика предполагает бережное отношение к голосу, поэтому, если заниматься с опытным педагогом, вреда быть не должно. А по поводу хора, хоровикам важно общее звучание, а не личность каждого ребенка в отдельности, ребенок старается перекричать рядом стоящих, поэтому голос можно испортить. Начинать нарабатывать вокальную технику лучше с детства, опять же, если позволяют данные. При поступлении в училище с большей охотой возьмут 15-летнего, чем 18-летнего. Если вы в Москве, могу порекомендовать сходить на прослушивание к моему педагогу.

Спасибо! Но мы живём в Латвии. Насколько я знаю, все лучшие наши певцы старались уехать и учиться где-то в других местах. С педагогами по вокалу здесь, действительно, проблема. Я описывал выше случай с моей знакомой, которой вообще в конце концов испортили голос. Поэтому, думаю, детского педагога (хорошего), тем более, у нас найти нереально. В основном "шпокают" "звёзд" эстрады. Фонограмма, микрофоны, шикарные костюмы (ессно за счёт родителей). Нам этого вовсе не нужно. Вот и задумываемся, как же быть? Пока девочка ещё маленькая, есть время подумать. Но вот потом...

#220 wryrye

wryrye

    райрай

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 253 сообщений
  • Город:москва
  • Интересы:музыка, кино, фотография

Отправлено 18 августа 2010 - 20:19

http://www.youtube.c...player_embedded

Вот поставили (дома, видимо) девочке голос во младенчестве
dunque il trono piegar dovrа sempre all'altar!

#221 provansal

provansal

    брр!

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 062 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Помилуйте, откуда?...

Отправлено 18 августа 2010 - 20:24

Там несколько клипов с этой девочкой. Но ставили не дома. Да и ...
"...история вокала берет начало от победного вопля пещерного человека, задушившего голыми руками пещерного медведя. Лучше этого никогда и никто не пел." (Гайдамак 30 октября 2007)

#222 wryrye

wryrye

    райрай

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 253 сообщений
  • Город:москва
  • Интересы:музыка, кино, фотография

Отправлено 18 августа 2010 - 20:25

Если не дома, то даже и не знаю, куда родители смотрят!
Радует только, что девочка милая, наверняка слушает оперных певцов, раз так копирует ловко манеру. Ну и хочется верить, что ее не замурыжат, и она не потеряет любвь к пению в нормальном для этого возрасте.
dunque il trono piegar dovrа sempre all'altar!

#223 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 18 августа 2010 - 20:50

Если не дома, то даже и не знаю, куда родители смотрят!
Радует только, что девочка милая, наверняка слушает оперных певцов, раз так копирует ловко манеру. Ну и хочется верить, что ее не замурыжат, и она не потеряет любвь к пению в нормальном для этого возрасте.

На самом деле можно только посочувствовать этой девочке...Детская психика не готова к такому, и что с ней будет дальше, можно только предположить.

#224 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 19 августа 2010 - 10:11

Если не дома, то даже и не знаю, куда родители смотрят!
Радует только, что девочка милая, наверняка слушает оперных певцов, раз так копирует ловко манеру. Ну и хочется верить, что ее не замурыжат, и она не потеряет любвь к пению в нормальном для этого возрасте.

На самом деле можно только посочувствовать этой девочке...Детская психика не готова к такому, и что с ней будет дальше, можно только предположить.


ИМХО Скорее всего ребенка не стоит ориентировать только на вокал. В детстве все хорошо и быстро усваивается, может просто заниматься на инструменте, на любом и изучать сольфеджио, развивать слух, писать музыкальные диктанты, много слушать инструментальной музыки.
Я заметил, профессиональные певцы прилично поющие, многие в детстве учились и окончили музыкальную школу.

#225 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 19 августа 2010 - 19:31

ИМХО Скорее всего ребенка не стоит ориентировать только на вокал.

конечно времена ПАТТИ давно прошли....




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей