Сообщений в теме: 54771

[Grace Pool]

В операционной?

[Маркиза Аттаванти]

Какую ж все-тки скрипучую увертюру написал Верди для Макбета.
Эт он специально, наверное

[чучело-чумичело]

если б не шел спать, ух бы задал бы...

[Огненный ангел]

Под все это дело делаю большущее задание к завтрашнему итальянскому - и хорошо ведь сочетается.

Вы, стало быть, итальянский учите? Главное - не перепутать, что надо слушать, а что писать

О да! Но даже если перетпутаешь, все равно это будет тот же самый итальянский. Ну, может, слегка устаревший, но не менее правильный.

Моя преподка в университете его из меня очень долго и упорно выбивала, потому что не всё, что было правильно тогда, правильно сегодня... причём не только грамматически и морфологически, но и стилистически. Пришлось подчиниться, хотя, по-моему, старинный итальянский красивше современного.

В тему: прослушал два действия "Лоэнгрина" со Стебер, Варнай, Виндгассеном, Уде и Грайндлем, п/у Кайльберта. Первое действие началось немножко серо, Стебер-Эльза хоть и хорошо пела, но что-то я в ней девочку не слышал. Глашатай скорее канючил, чем объявлял. Уде-Тельрамунд свои обвинительные речи произносил так, как будто голос звучал его, а говорила на самом деле Ортруда, и вообще она его опутала так, что ему из её сетей вырваться было очень трудно, как он ни пытался - хотя бы потому, что она гораздо умнее его, как было слышно в их диалоге в начале второго действия. Т. е., она ему что-то говорила, а он это разлагал на кусочки для себя, и получалось не совсем то, что она имела в виду. В процессию он вмешался только потому, что его жена потерпела поражение - с отчаяния. Но интереснее всех для меня были Варнай и Виндгассен. Она - потому что у неё потрясающее многообразие нюансов, аристократизм древнего рода в повадках и затягивающий тёмный тембр, он - потому, что внёс свет и краски в несколько сероватое начало: яркий, но сдержанный, благородный, сильный и нежный. Мне показалось, что тембр его голоса ближе к итальянским тембрам, чем к немецким.
Третье действие люблю меньше первых двух, поэтому оставил его на завтра.

[Кролик]

Пойду сольник Кауфмана послушаю, что ли?

[Кактус]

Моя преподка в университете его из меня очень долго и упорно выбивала, потому что не всё, что было правильно тогда, правильно сегодня... причём не только грамматически и морфологически, но и стилистически. Пришлось подчиниться, хотя, по-моему, старинный итальянский красивше современного.

Ангел, это была шутка.
Разумеется, совеременный итальянский и итальянский либреттный - два разных итальянских. Второй приавилен не по сегодняшним меркам, а по тогдашним. Но не менее правилен к тогдашнему, чем нынешний к нынешнему.

[Огненный ангел]

Ну так... хотя вставляем его (либреттийский) где можем.

[Кактус]

Есть такой грех.

[Grace Pool]

Моя преподка в университете его из меня очень долго и упорно выбивала, потому что не всё, что было правильно тогда, правильно сегодня... причём не только грамматически и морфологически, но и стилистически.

да так и не довыбивала

[Огненный ангел]

Грейс, я не знал, что у нас на форуме имеются злопамятные люди.

[Поросёнок]

Грейс, я не знал, что у нас на форуме имеются злопамятные люди.

Так это была Грейс?

[Огненный ангел]

Ci passo sopra.

[Grace Pool]

Вообще-то это была шутка, если кто не понял.

[Кролик]

Так ты смайлик не тот потавила, Ангел и не понял, что это была шютка

[Маркиза Аттаванти]

Послушала Сарти "Армида и Ринальдо" (половинку, вторая с шары почему-то не грузица ) с нашей Маней.
Понравилось

[Manya]

Послушала Сарти "Армида и Ринальдо" (половинку, вторая с шары почему-то не грузица ) с нашей Маней.
Понравилось

Обожаю эту оперу и композитора ваще.
(Написала Вам в личку)

[Naty]

Какую ж все-тки скрипучую увертюру написал Верди для Макбета.

Да Вы шо!

[Winnie Pooh]

Вообще-то это была шутка, если кто не понял.

а кто-то их частенько не понимает

[Огненный ангел]

Да, смайлики забуду поставить, и зверьё лесное не то что шутки - вообще смысл предложения не понимает.

[Роман]

Видиво Монюшкиной "Гальки" (спасибо несравненной Матильде!!! ).

[Кактус]

Послушала Сарти "Армида и Ринальдо" (половинку, вторая с шары почему-то не грузица ) с нашей Маней.
Понравилось

Обожаю эту оперу и композитора ваще.
(Написала Вам в личку)

Ой, а где такое дают?

[Огненный ангел]

У меня лежит "Эней в Лациуме" с питерским коллективом... но до итальянской барочной оперы (того немногого, что у меня есть) у меня уши ещё нескоро дойдут.

[Леонора]

Слушаю арию Ленского в исполнении Доминго. Вот чем хотите можете меня закидать, а лучше б он пел ее по-итальянски. Все равно ж аутентизьму нет.
Он, конечно, старается, но манера постоянно ставить мягкий знак между согласной и гласной... особенно перед "е"... ох-ох. "Приходит час опредьельённый" А "тебья" и "менья" - вообще больное место для всех. Кому лучше? Певец мучается с чужим языком, слушатели не понимают, русские слушатели хихикают...
Знаю, знаю, что эти рассуждения в другую тему

[Manya]

Слушаю арию Ленского в исполнении Доминго. Вот чем хотите можете меня закидать, а лучше б он пел ее по-итальянски. Все равно ж аутентизьму нет.
Он, конечно, старается, но манера постоянно ставить мягкий знак между согласной и гласной... особенно перед "е"... ох-ох. "Приходит час опредьельённый" А "тебья" и "менья" - вообще больное место для всех. Кому лучше? Певец мучается с чужим языком, слушатели не понимают, русские слушатели хихикают...
Знаю, знаю, что эти рассуждения в другую тему

Нуууу...не знаааюююю...слушала живьем, нормально, никто не хихикал...Он вполне понимает - что поет. Единственное, от чего по первости наш оркестр веселился дико, это - "ИЛ мимо пролетит" Но и то, мне кажется, сразу исправили. Да, ня- ни- итп - всегда проблема для иностранцев. Как и для нас многое в европейских языках.

[Кактус]

А я согласный.
Не столько в отношении Доминги, сколько в общем. Если не умеешь хорошо петь на иностранном языке - лучше на своем пой. Слушаю вот я, как итальянцы старые поют русскую классику, и не нарадуюсь, что они поют ее на понятном им языке. Но зато ТАК поют.
А Шикофф вон Гемана пел, до сих пор помню, как Крол матерился. Хотя Шикова наверное ничего бы не спасло.
С одной строны, я сторонник исполнения на языке оригинала (потому что не нарушается ни ритмика стиха, ни музыка и т.д.), но вот интересно мне, как итальянцы относятся ко всем многочисленным исполнениям иностранцами их опер? ведь далеко не все делается хорошо. Им ведь не меньше чем нам кривость языка по ушам и нервам бъет.