Сообщений в теме: 837

[Кролик]

отцовское благословение, например... точнее его отсутствие

[Кактус]

Меня давно мучает один наивный вопрос. Сейчас наберусь храбрости, задам его, а потом убегу.

Как думаете, почему Симон и Мария не обвенчались? То есть, они ведь хотели, так что им мешало?

Мне кажется, несовершеннолетие невесты.
И, соответственно, без отцовского разрешения они никак не могли это сделать.

[Яна]

отцовское благословение, например... точнее его отсутствие

Но ведь отсутствие благословения не смогло воспрепятствовать появлению на свет Марии-младшей. Мне кажется, внебрачный ребенок в то время - это куда хуже чем венец без благословения.

[Яна]

Меня давно мучает один наивный вопрос. Сейчас наберусь храбрости, задам его, а потом убегу.

Как думаете, почему Симон и Мария не обвенчались? То есть, они ведь хотели, так что им мешало?

Мне кажется, несовершеннолетие невесты.
И, соответственно, без отцовского разрешения они никак не могли это сделать.

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.
А вот по поводу разрешения... Тогда какие-то определенные правила были? Нет разрешения - священник венчать откажется? Я пыталась об этом что-нибудь найти, но так ничего конкретного и не обнаружила.

Сообщение отредактировал Яна: 14 февраля 2008 - 15:24

[Grace Pool]

Как думаете, почему Симон и Мария не обвенчались? То есть, они ведь хотели, так что им мешало?

Мне кажется, несовершеннолетие невесты.
И, соответственно, без отцовского разрешения они никак не могли это сделать.

А мне кажется, Фиеска помешал. Вот ить, всю жизнь дочке порушил!

[Кактус]

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.

Да, отдавали. С разрешения родителей.

[Winnie Pooh]

Как думаете, почему Симон и Мария не обвенчались? То есть, они ведь хотели, так что им мешало?

Мне кажется, несовершеннолетие невесты.
И, соответственно, без отцовского разрешения они никак не могли это сделать.

А мне кажется, Фиеска помешал. Вот ить, всю жизнь дочке порушил!

фигасе! Корсар, да еще и растлитель малолетних, какой папа не воспрепятствует... а то что дитё появилось, так вряд ли Симон и Мария его планировали... грех-то он грех, но ведь совсем не всегда к таким последствиям приводит...

[Яна]

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.

Да, отдавали. С разрешения родителей.

Теоретически можно кого надо подкупить. Хотя это конечно совершенно неэтично, и вряд ли верующий человек на это пойдет. Нодо бы выяснить какой возраст тогда совершеннолетием считался.

Сообщение отредактировал Яна: 15 февраля 2008 - 06:08

[Роман]

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.

Да, отдавали. С разрешения родителей.

Теоретически можно кого надо подкупить. Хотя это конечно совершенно неэтично, и вряд ли верующий человек на это пойдет. Нодо бы выяснить какой возраст тогда совершеннолетием считался.

Подозреваю, что для девушки - никакой.

[Яна]

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.

Да, отдавали. С разрешения родителей.

Теоретически можно кого надо подкупить. Хотя это конечно совершенно неэтично, и вряд ли верующий человек на это пойдет. Нодо бы выяснить какой возраст тогда совершеннолетием считался.

Подозреваю, что для девушки - никакой.

Бедные девушки, если так... И даже если не так.

[Grace Pool]

фигасе! Корсар, да еще и растлитель малолетних, какой папа не воспрепятствует... а то что дитё появилось, так вряд ли Симон и Мария его планировали... грех-то он грех, но ведь совсем не всегда к таким последствиям приводит...

Так грех можно было быстренько замаскировать, ко всеобщему удовольствию. А постфактум запирать дочку в турьму - это тоже как-то не очень.

[Яна]

А постфактум запирать дочку в турьму - это тоже как-то не очень.

Тем более, что все равно все всё знают.

[Кактус]

Ну, видимо, родство с таким человеком было для Фиески хуже бесчестья дочери.

[Яна]

Все таки, мне кажется, у Фиеско сословные предрассудки перехлестывали за грань здравого смысла.

[Кактус]

А что есть здравый смысл? И как мы его оцениваем? с нашей позиции или с позиции аристократа 13-го века?
Не забудьте еще, что в то время девушка не имела никакого права, прежде всего морального, самой делать выбор. А Фиеско да, палку перегнул, но это мы, такие разумные, сейчас рассуждаем.

[Naty]

А когда сословные предрассудки не перехлестывают, недовольный слушатель начинает на дочь наезжать (см. тему про Отелло).

[Яна]

А что есть здравый смысл? И как мы его оцениваем? с нашей позиции или с позиции аристократа 13-го века?
Не забудьте еще, что в то время девушка не имела никакого права, прежде всего морального, самой делать выбор. А Фиеско да, палку перегнул, но это мы, такие разумные, сейчас рассуждаем.

Вы, конечно, правы.
Но я всеже думаю, что он должен был отдать дочь замуж, хотя бы когда она родила.

[Маркиза Аттаванти]

А что есть здравый смысл? И как мы его оцениваем? с нашей позиции или с позиции аристократа 13-го века?
Не забудьте еще, что в то время девушка не имела никакого права, прежде всего морального, самой делать выбор. А Фиеско да, палку перегнул, но это мы, такие разумные, сейчас рассуждаем.

Вы, конечно, правы.
Но я всеже думаю, что он должен был отдать дочь замуж, хотя бы когда она родила.

Что значит "должен"?
По тем понятиям он должен был беречь семейную честь.
Мария запятнала себя (по тем понятиям), а брак с корсаром лег бы несмываемым пятном не только на семью, но на весь род.
Вот когда Бокканегра стал дожем, тогда другое дело.
Но было уже поздно

[Яна]

А что есть здравый смысл? И как мы его оцениваем? с нашей позиции или с позиции аристократа 13-го века?
Не забудьте еще, что в то время девушка не имела никакого права, прежде всего морального, самой делать выбор. А Фиеско да, палку перегнул, но это мы, такие разумные, сейчас рассуждаем.

Вы, конечно, правы.
Но я всеже думаю, что он должен был отдать дочь замуж, хотя бы когда она родила.

Что значит "должен"?
По тем понятиям он должен был беречь семейную честь.
Мария запятнала себя (по тем понятиям), а брак с корсаром лег бы несмываемым пятном не только на семью, но на весь род.
Вот когда Бокканегра стал дожем, тогда другое дело.
Но было уже поздно

Все. Вы меня убедили.

[Леонора]

Для Фиески Симон был типа бандита из группировки, и кто бы отдал за такого единственную дочку? Может, он вообще все это устроил, чтобы к фиескову состоянию и титулу подобрацца, а про любовь что угодно натрепать можно!

[Владимир]

Меня давно мучает один наивный вопрос. Сейчас наберусь храбрости, задам его, а потом убегу.

Как думаете, почему Симон и Мария не обвенчались? То есть, они ведь хотели, так что им мешало?

Мне кажется, несовершеннолетие невесты.
И, соответственно, без отцовского разрешения они никак не могли это сделать.

Боюсь, что несовершеннолетие здесь не причем. Я читала, что тогда девочек отдавали замуж в 10-12 лет (!!!), Марии же должно было быть больше.
А вот по поводу разрешения... Тогда какие-то определенные правила были? Нет разрешения - священник венчать откажется? Я пыталась об этом что-нибудь найти, но так ничего конкретного и не обнаружила.

Вот Ромео с Джульеттой же венчали. И без ведома родителей. И все было ок... Покрайне мере одну ночь

[Яна]

Вот Ромео с Джульеттой же венчали. И без ведома родителей. И все было ок... Покрайне мере одну ночь

Мне тоже почему-то казалось, что можно сбежать и спокойно обвенчаться. А Джульетта ведь потом еще и в родительский дом вернулась.

[Владимир]

Ну, они не особо в курсе дела были, правда.

[Маркиза Аттаванти]

Яна, ну она ж там объясняет почему она так все сделала.
Она по-наивности считала, что их союз позволит примирить семейства Монтекки и Капулетти и принести мир в Верону. И в конце концов оказалась права
А если б они сбежали, то была бы новая резня и все

[Владимир]

ну, все же ещё и Ромео любила, ну хоть чуть-чуть!